Bonsoir ! Du coup, oups, je viens remettre mon grain de sel vu qu’il y a eu encore pas mal de débat aujourd’hui.
Déjà, commençons par les groupes. J’ai appris que la limite pour les éleveurs Or est de 3 couple/ espèce par mois. Ca veux dire, techniquement, je pourrais faire 3 Mucuscule, 3 evoli, etc … Il n’y as que moi qui trouve ça extrêmement abusé ? Qu’on soit clair, si tout le monde se mettait à demander 20 œuf par mois ce serais le chaos. Il y a déjà un gros problème d’équilibrage sur les groupes, donc pourquoi rendre ça encore plus pété ? Les Rangers n’ont de leurs côtés quasi rien qui les différences des autres, et un système un peu foireux pour la montée en grade (cf : le topic de Vici, avec lequel je suis d’accord à 100%) Les Collecs, bon, c’est habituel, c’est un peu pété à côté. Beaucoup de gens, dont moi, ne voit pas trop ce qu’ils ont à faire sur l’île. Sans vouloir tacler les joueurs individuellement, évidement. Disons juste que par simple logique INRP, ou est leurs utilités dans le projet ? Les éleveurs aident les autres dresseurs, les TopD et les Spé, de même pour les Coordinateurs développent la culture via les arènes, les concours, etc… Les explorateurs et les Rangers c’est évident. Peut-être rééquilibrer ça ?
Pour les Spécialistes, peut-être un système de Move Tutor qui est possible avec des capacités de notre type ? Se serait un bonus dans le même style que Chercheur et ce serais bien cool je pense. Les éleveurs, je pense que clairement la limite des 3 œufs c’était ce qu’il y avais le mieux, mais une fois encore ont était pas trop au clair sur ce point. Ne pas limiter c’est un peu bête, de mon point de vue. Où la valeur des œufs si on peux en faire des dizaines par mois ? Les Rangers j’avouerais sécher un peu sur ce point, mais peut-être mettre un peu en avant leurs « affinités » avec la nature ? Du genre, permettre d’éviter des Alphas, des situations compliquées. (je sais pas trop où je vais, oui)
Les Alphas, ensuite. J’en avais déjà parlé, mais je pense que ce serais pas mal de faire des micro-évent, organisé inrp par des Rangers, du type « défendez la civilisation plz » parce qu’actuellement…bah quand tu veux pas d’Alpha et que tu tombes dessus, ça t’embête et ça peux faire le cirque dans ta chronologie, là où si tu les cherches, bah … tu es content, sauf que c’est pas ça le principe. De même, la mesure de « les Alphas vous blessent » je trouve que c’est un peu un pansement sur l’hémorragie. Le problème n’est fondamentalement pas là. Comme l’avais fait remarquer quelqu’un, mais je sais plus, plusieurs staffeux en possède, donc évidement ça donne envie.
>Je pensais donc à des trucs, de façon rare, du genre tout les 6 mois, comme des aventures, avec des risques concrets de blessures voire pire. Là, ça rendrais le tout plus impressionnant.
Un autre truc qui me viens à l’esprit, c’est le problème de modérations et ça c’est le principal truc qui est à revoir. Ca va pas régler le problème, mais disons-le une fois de plus quitte à forcer : le recrutement, c’est bien. Après je pense à titre personnel qu’à part changer le fonctionnement même de certains trucs, on va pas s’en sortir.
Un point peut-être un peu touchy, mais sur d’autre forum Pokémon, on demande juste la validation des captures, évo, etc et ensuite on maj nous même nos T-Card. Ça donne du boulot au membre, certes, mais ça les empêche d’attraper des trucs juste pour le Dex.
Je pense aussi aux missions. Peut-être les rendre un peu moins « farmable » genre, un nombre limité par mois, avec des contraintes + compliqué mais qui donnerais plus de récompenses en échange. Je pense que ce serais pas mal, mais c’est encore qu’une suggestion. Les rencontres, le fait de pas mettre de description ça aide. C’est pas fun, mais ça aide. Parce que clairement, vu le boulot que c’est à ce qu’on voit, la galère quotidienne de tout géré, faut faire des choix parce que vous allez pas vous en sortir. Me semble que c’est en travail, mais peut-être automatisé les trucs ? Ne pas mettre les sprites, juste les noms. Je pourrais pas trop dire, à vrai dire, mais je pense que quelques choses de ce style est faisable. Je tiens à dire que la mesure sur les solos est assez … pas très bien choisie (ce qui est toujours que mon avis). Limiter les membres, c’est pas le bon truc. Faudrait changer une partie du système, même si c’est jamais trop cool. Perso je sais que je suis un peu le membre chiant qui ramène ma fraise tout le temps, mais je peux donner un coup de main. De même, sur d’autre forum les rencontres sont payantes mais vu le côté Gacha d’Ankora je pense que ça couperais le fun à des nombreuses personnes.
Ensuite, un autre point plus vague : le Discord. Alors, oui, j’ai déjà donné mon avis sur ça. Je pense qu’il faudrait des modés, et tout simplement un plus grand contrôle de ce qui se passe voir même mettre des blâmes. Et je dit pas ça en mode je suis parfait, j’ai déjà dû dire des trucs maladroit de mon côté je vais pas mentir. Donc un plus grand filtre. C’est pas cool mais avec plus de 60 personnes ont as pas trop le choix. Peut-être embauché justes des modos discord ? Je pense que pas mal de gens serait de bons candidats. Ce point, je l’avais déjà soulevé en MP et je trouve ça dommage de ne pas avoir eu de réponses à mon dernier MP au Conseil. Je sais que vous êtes submergé, évidement, mais voilà. Je sais que certains manques de respect m’ont vraiment dégouté à plusieurs reprise. De même, perso, je trouve que ceux qu’on voit sur le discord sont pas forcément ceux qu’on voit sur le forum et j’ai l’impression qu’il y a un bon problème de membre fantôme, donc maybe voir pour exiger une preuve d’activité pour le prochain recensement ? C’est pas le sujet mais je glisse ça là.
Puis, la communication. On est beaucoup à trouver qu’il y a un manque de transparence. Que ce soit sur les rares, les nouveautés, etc. Je citerais par exemple l’event du banquet où on était pas au courant qu’on allait jouer des Pokémons. D’ailleurs, la partie 2 était pour moi une meilleure idée, parce que laissait les joueurs s’auto modéré c’est pas mal. Après y aussi un gros problème d’ambiance, et j’en ai déjà parlé et je vois ça d’autant plus. Oui, c’est peut-être mal avisé de dire ça vu que j’ai deux perso en Or, mais voilà : on est sur un forum. C’est pas la course, c’est pas un marché. Vous avancez à votre rythme et lentement ? C’est ok. Vous êtes pas rapides ? C’est ok aussi. On n’as tous nos propres vies, notre propre importance qu’on donne au RP et c’est tout. Je trouve ça un peu ... étrange ? qu'on vienne me parler de capitalisme pour juste avoir dit que vouloir rester dans mon mode de fonctionnement actuel avec mon éleveur.
Bref. Vous êtes libre de pas être d’accord, évidement, et je suis ouvert aux débats. C’est certes que mon avis mais je préfère tenter des trucs que laisser le staff au bout du rouleau. Un bon courage au staff, je me doute bien qu’encore une fois c’est pas agréable à lire, mais je tiens à ce forum donc j’ai envie qu’il aille bien.
Nan sérieusement, je soutiens tout ça, mais je pense que tout se fera pas en un jour, et le staff doit discuter avant, ce genre de choses. Ils vont le faire, me semble-t-il~ En espérant que tout s'arrange et qu'on trouve plus ou moins tous notre compte !
Pour ce qui est de mon avis personnel je propose un système de votes, idk, pour que genre... certaines décisions se fassent pas dans l'ombre des joueurs, qu'on puisse savoir ce qui se trame et tout ^^ Le fait que certaines zones ne soient plus délaissées et à 10 xp, ça me plaît. Mais le fait qu'on puisse plus faire nos solos comme ça nous arrange, c'est pas trop ce qui va aider à ce que ça s'arrange, finalement. Y'aura quand même toujours autant de modé, mais plus espacées.
J'adore le forum, comme toi, Pyrus, et je pense que c'est pour ça qu'on cherche à ce que les choses s'améliorent. Loin de moi l'idée de critiquer méchamment, je veux juste que chacun y trouve son compte. Et que les pauvres modérateurs passent pas quatre heures (minimum) à bosser car le système est très chronophage ! Il est cool le système, mais ça marche bien quand un forum est pas très actif. Là il l'est. Beaucoup.
Parce que... yep. Y'a trop de modérations à faire : ce n'est pas vivable pour les modos. Donc soit on embauche plus de modo, soit on change le système, y'a pas d'autre solutions, sinon on va tous partir en burn-out (enfin, on, pas on, mais les modos, quoi)
Concernant les Collectionneurs, c'est sympas mais c'est quand même pas très utile au projet, je trouve ! Pour preuve, bah, je vais changer Ambre de groupe car je m'ennuie en étant collec, c'est un peu le groupe "je sais pas où foutre mon perso" quand c'est pas "je veux des ressources et rouler sur tout le monde". C'est rigolo, d'être un collec', je le conçois ! ça colle bien à certaines personnalités, mais pourquoi ce groupe est sur Ankora ? Que font-ils pour le projet ? Si une réponse existe, j'aimerais l'entendre ^^ Sérieusement, ce n'est pas un sarcasme, juste une interrogation.
Mais ouais, j'entends des échos comme quoi tout va être retravaillé, donc patience et tout, ça va s'arranger, on s'énerve pas ^^ C'est long donc ça se fait lentement, faut pas mettre la charrue avec les Draïeul !
Pour ce qui est des métiers et de leurs bonus, je vais me garder de faire des propositions, parce que même si j'ai des idées comme ça, je pense qu'un des trucs les plus durs pour l'équilibre, c'est simplement le temps que les joueurs ont. Ce que j'appelle les métiers a génération, c'est a dire Spécialiste/Eleveur et Chercheur demandent un investissement en temps nul pour la majorité de leur activité : je ne dis pas que ça ne prends pas de temps de vendre, au contraire, mais un joueur a tout le temps qu'il veut pour vendre. Le coeur du métier, la génération, ne prends qu'un message dans le sujet dédié et, dans le cas des chercheurs, au pire un message en solo. Quel que soit le volume de RPs qu'un membre produit par mois, il aura potentiellement le même rendement de son métier.
De l'autre coté, ce que j'appelle les métiers a dés, donc les autres sauf Collec, la "valeur" du métier est liée a la quantité de RPs que le membre produit, d'une façon inversement proprotionnelle. Au plus un membre fait de topics, au moins ses jets gratuits n'ont de valeur : si je fais 10 topics en un mois avec Sterling le TopD bronze (on peut rêver), les 10 jets de dés bonus, comparé aux 30 assurés, ça fait pas si fou. Si jamais je ne peux boucler que deux topics par mois, soudainement ça devient 2 jets de plus contre 6 normaux. Je sais que techniquement, mathématiquement c'est la même chose, mais je trouve que ces deux jets ont plus de valeur. Enfin, si ça se trouve je divague.
Tout ça pour dire que je suis tout à fait conscient que c'est pas facile. Si jamais vous voulez que je lance mes idées comme ça, hésitez pas, mais je comprends tout à fait si vous voulez pas.
Pour ce qui est des alphas, je pense que c'est une différence de vision des choses. Je dois avouer qu'il m'est arrivé l'autre coup, pour mon solo avec Daisuke, de me demander si ça vallait le coup de demander des rencontres, parce que y'avait très peu de chances de tomber sur un truc qui me tenterait alors que j'ai vraiment pas envie de jouer un Daisuke blessé. Peut être que c'est la tout le but recherché, et dans ce cas là, même si je suis pas forcément d'accord, je comprends. Peut être accorder une sorte de grâce aux blessures avant un certain niveau, PC confondu ? Genre, si le compte a pas de pokémons au dessus du niveau 15 ou 20 (je lance des chiffres comme ça), l'alpha utilise ses super sens d'alpha pour savoir que le dresseur c'est de la gnognotte et le laisse tranquille sauf si le dresseur décide de l'attaquer, histoire que les nouveaux ne soient pas forcément pénalisés a leur arrivée ? Je ne sais pas.
Enfin, y'a un ou deux trucs qui me dérangent par rapport au discord, comme le sujet a été aussi évoqué plus haut. Je pense que tout ceux qui sont sur le discord savent que je n'ai que très peu d'amour pour le serveur du forum en général (pas contre les gens en particulier). Malheureusement, il s'avère que c'est souvent quasiment la seule source pour avoir les news en temps voulu. Toutes ne sont pas mises sur la PA, et assez souvent le sous forum où elles sont est utilisé, ce qui fait qu'elles passent à la trappe.
Est-ce que vous partez du principe qu'on doit vérifier de nous même régulièrement le sous forum des news ? Est-ce que vous souhaitez que les gens passent forcément par le discord pour avoir les news d'une façon "facile" ? Quoi qu'il en soit, je pense que le préciser ça pourrait être cool, qu'on sache au moins.
Le dernier point que je vais aborder, c'est un peu en rapport avec la charge de travail, mais aussi avec tout le reste en général sur le forum et sur les forums et même sur la vie en général, et c'est pas une nouveauté, mais je pense que si vous voulez qu'il y ait des limites sur les choses que l'on peut faire, il faut les mettre a l'écrit. Pour moi, on ne peut pas compter sur la modération des gens, pas parce que les gens sont des animaux, mais parce que tout le monde n'a pas la même vision de la modération. Quelqu'un qui écrit beaucoup peut se dire, a raison, que 3 pokémons sauvages par jour c'est modéré. Quelqu'un qui écrit peu peut se dire, a raison aussi, que 3 pokémons par semaine, c'est ça la modération. Aucun des deux n'aura vraiment tort, et si ce n'est pas écrit genre noir sur blanc, on ne peut pas repprocher à l'un ou a l'autre de penser que sa vision de la modération est la bonne.
Voila, c'était mes deux trois mots surement pas forcément bien venus. Merci pour votre taf, des bisous
Qu’on soit clair, si tout le monde se mettait à demander 20 œuf par mois ce serais le chaos. Il y a déjà un gros problème d’équilibrage sur les groupes, donc pourquoi rendre ça encore plus pété ?
Ça sert à ça aussi de pouvoir mettre des oeufs jusqu'à 250 ressources, dans un sens ça peut freiner la demande. Le groupe des éleveurs a plein de solutions pour s'auto-réguler, c'est dommage de les voir comme juste "du capitalisme". De plus, pour moi ce problème rentre dans le groupe de "chasse aux sorcières" des problèmes : on a peur d'une situation qui est loin de s'être présentée. Comme lorsque les gens argumentaient que Collectionneur était pété parce que les Collectionneurs allaient spammer les pensions avec leur bonus pour avoir des pokémon haut niveau. Résultat des courses ? Mei a monté son Lucario niveau 75 avec juste du RP. Pour moi, là c'est pareil. Je trouverai ça inquiétant le jour où effectivement un éleveur devra faire face à 20 demandes en un mois. Un oeuf ce n'est pas non plus un article à usage unique comme une DT, une fois l'oeuf vendu tu as peu de chance de revoir ton client pour le même produit. Encore une fois, des subtilités du métier que je trouve dommage d'être rabaissées à du "capitalisme", mais encore une fois c'est mon avis. Désolé si je parais agressif, mais ce n'est pas le but. Je pense juste vraiment que non, on n'est pas un marché, mais on est dans un forum qui fait office de "jeux" et qui a un système de marché, donc dans ma vision des choses, c'est juste des règles pour jouer au dit jeu.
Je ne sais pas si le système du Move Tutor en spécialiste aurait une utilité vu que tout le monde peut le faire sur le forum.
Pour les Collectionneurs, ils sont à mon sens là pour aider à faire tourner l'économie de l'île, si on peut le dire comme ça. Ils peuvent se permettre de payer plus facilement le Pot Commmun puisqu'ils peuvent se "permettre" plus de dépenses (je dis ça uniquement sur papier pour le bonus, pas la peine de dire "oui mais moi en tant que collectionneur, je peux pas payer le pot commun parce que... ou de dire "ouais mais tout le monde peut payer le pot commun", je parle sur papier). Ils peuvent aussi potentiellement faire appel aux services des autres métiers justement. Cela étant dit, on a déjà eu le débat et je ne vais pas ressortir les arguments anti "les collectionneurs sont pétés" que je partage pourtant.
Mais pour moi, cet "agacement" contre les collectionneurs souligne un vrai gros problème que j'ai noté dans la communauté de manière générale, mais peut être que je suis le seul à l'avoir noté mais
Il faudrait vraiment qu'on arrête de regarder ce que fait le voisin, et de se dire que l'herbe est plus verte chez lui (ou de gnugnuter qu'il fait des trucs qu'on ne ferait pas nous).
Qu'est-ce que j'entends par-là ? Y a trop de commentaires sur ce que font les autres membres entres membres. Ça part de trucs gros, qui peuvent vouloir être de la blague comme sur les DCs, mais petit à petit, ça continue sur "et vas y Machin qui a encore 40 boites et il continue à attraper des Pokémon", ou "hey Bidule qui a dit qu'il a besoin de 58 Pokémon pour son projet". C'est même passé par des remarques sur le fait qu'il y avait trop de personnages jeunes, que tous les avatars sont beaux. Bref. Quand on parle de l'ambiance qui est parfois plombée, bah pour moi ça y contribue, cet aspect de jugement qui est là assez souvent. Après je ne suis pas blanc comme neige hein, j'ai pu moi aussi lâcher un commentaire ou deux, ou entretenir des blagues. Bah je me rends compte que j'ai été tout aussi pas ouf de contribuer à ces blagues ou autres, mais y en a qui pensent vraiment ce qu'ils disent, et ça se répercute sur les débats (comme le famoso débat "faut-il donner les ressources au staff" où tout le monde est venu tirer sur tout le monde).
Et pour lier ça aux Collectionneurs et aux critiques du métier, pour moi c'est lié. Pourquoi vous en voulez aux Collectionneurs ? Parce qu'ils peuvent acheter plus vite des DTs, aller plus facilement aux pensions ? Ils auront plus vite des Pokémon évolués ?
Et alors ?
Comme dit plus haut chacun est là pour aller à son rythme. Ils peuvent avoir des Pokémon plus rapidement (et encore, j'insiste sur le ils peuvent, parce que comme dit, les Collectionneurs qui sont vraiment riches sont ceux qui sont actifs et qui ont un très bon rythme de postage et qui faisaient de bons RP, comme Andy), et donc ? Ils ne vont pas avoir des avantages par rapport au reste de la population. Ils ont eu votre maison plus vite que vous ? On n'est pas en guerre de place, vous allez finir par avoir la votre, et vous l'aurez dans la zone que vous voudrez. Ils ont des Pokémon forts ? Et donc ? Le but d'Ankora c'est d'être le plus fort ? Non, puisque Ankora n'a pas de but. Ils peuvent payer des DTs ? Rien ne vous empêche d'économiser et d'avoir un jour les DTs à votre tour (j'en profie pour rappeler que Wendy et les persos de Valor comptent parmi les plus riches en DTs, je me rappelle pas que l'un ou l'autre soit collectionneur, donc encore une fois : avoir des ressources et avoir un but pour les dépenser, deux salles deux ambiances).
Donc voilà, pour moi le vrai problème c'est qu'on va regarder dans le champ de voisin pour se plaindre de ce qu'il a, alors que le but sur Ankora c'est juste que chacun joue son personnage. On ne peut même pas devenir Maître, Chef Ranger, Conseiller, rien. On est là pour vivre notre vie, c'est tout. Et personnellement, j'ai Colin, un personnage éleveur qiu va avoir des Pokémon dragon qui nécessitent d'évoluer au niv 50-60, et j'ai le métier d'éleveur parce que in rp ça correspond et ça me plait. J'ai pas de bonus de ressources, hé bien je vote à côté et petit à petit, j'aurai les sous pour passer par une pension (la mienne en l'occurence, mais ça ne change rien au prix), pour m'aider dans mon lvl up.
Sinon un truc qui peut aider et que je soutiens, c'est le changement des missions comme dit plus haut. Je suis d'accord que faire moins de mission, mais bien plus détaillées et bien plus récompensée, ça aiderait sur le jeu à plusieurs niveaux. Ça diminuerait l'aspect farm, je suis désolé si ma formulation va parait maladroite à un membre du staff qui va passer, ou à une fondatrice, mais les missions sont un peu... c'est bien de se dire qu'il faut faire des missions. Mais quinze fois la mission récolte, au bout d'un momment l'inspiration s'en va. En fait, c'est un truc qui m'est venu en tête depuis quelques temps et que j'hésitais à proposer, mais il manque un impact sur Ankora. Un but, un vrai but autre que "compléter le pokédex" (en plus avec ce but, bah on a le conflit membres - staff à cause des modérations). Mais je pense que les joueurs tournent un peu en rond, à "juste" effectuer comme ça les petites missions à 15 ressources.
Comment créer un "but" ?
Déjà comme dit plus haut, peut être un mixte entre les missions et les mini aventures, pas un truc qui prennent six mois non plus, mais une petite aventure. Et comme la première aventure de Bourg-Asque, qui a des répercutions sur l'île (comme les égouts qui ont été changés suite à l'aventure). Et du coup les bases sont là sur le forum, et c'est un très bon point. Mais on peut peut être le faire à plusieurs échelles, des échelles plus petites ? Et comme ça, les actions des membres ont des répercussions, et ça donne l'impression aux membres que le forum évolue avec eux. Par exemple, au cours d'une mission, membres A et B se retrouvent à affronter un Magmar dans une forêt, et au cours de la mission, la forêt a pris feu. Hé bien on pourrait relayer dans un système de news que la forêt a pris feu et qu'elle sera comme ça pendant quelques temps. Un système qui montre que le forum n'est pas figé et à l'échelle des joueurs, peut être.
Je ne vais pas trop m'étendre sur les Rangers parce que j'ai dit ce que j'avais à dire dans ce sujet : je n'ai pas choisi Ranger pour les bonus, parce que les bonus Ranger sont misérables. Le Pokémon partenaire comme septième, huitième, etc. membre d'équipe est risible dans le sens où les Rangers ne sont pas censés avoir une boîte PC étendue (officieusement. Il n'y a pas de limite dure, et même si j'ai plusieurs fois défendu une limite plus ou moins dure aux captures, j'ai envie de dire c'est un mal pour un bien, il n'y a pas de raison qu'un seul métier soit limité !) ; et que de toute façon, sauf combats officiels en Arène, la plupart des personnes avec qui j'ai pu RP mettent juste la liste de leur équipe " en main au moment du RP " sans passer par la voie officielle, ce n'est pas moins flexible. Les missions exclusives sont un bonus de ressources sympathique, mais honnêtement on peut scénariser nous-mêmes sans passer par la mission, pour moi la plus-value des ressources " naturelles " est un peu nulle comparée aux missions classiques ou même aux votes.
La véritable plus-value est la scénarisation des sauvetages, et les prises en charge se font à la foire d'empoigne. J'ai tout dit dans le sujet.
J'ai pas vraiment de suggestion pour l'équilibrage. Je vois les problèmes soulignés sur certains métiers aux bonus plus attractifs que d'autres (pour la génération de ressources, un Éleveur Or avec un Métamorph peut virtuellement faire trois œufs de n'importe quelle espèce par mois ? ), mais je pense aussi que ce n'est qu'une minorité qui choisit un métier pour le bonus, et une majorité simplement parce que c'est ce qui représente le mieux leur personnage. Donc je ne vais pas m'avancer plus que ça sur des correctifs.
Je veux juste repasser sur les Collectionneurs :
Jīnguó Lóng a écrit:
Concernant les Collectionneurs, c'est sympas mais c'est quand même pas très utile au projet, je trouve ! Pour preuve, bah, je vais changer Ambre de groupe car je m'ennuie en étant collec, c'est un peu le groupe "je sais pas où foutre mon perso" quand c'est pas "je veux des ressources et rouler sur tout le monde". C'est rigolo, d'être un collec', je le conçois ! ça colle bien à certaines personnalités, mais pourquoi ce groupe est sur Ankora ? Que font-ils pour le projet ?
Je me pose les mêmes questions que mon camarade. Je suppose que dans la théorie le métier a été conçu pour contribuer au projet Ankora par le pot commun ? Dans la pratique, à part Toshio qui donne de temps en temps, je n'ai pas l'impression que les Collectionneurs donnent beaucoup plus au projet (proportionnellement à une génération de ressources " naturelles " supérieure), surtout quand des joueurs parlent de passer Collectionneur avant de passer vers TopDresseur / Spécialiste uniquement pour le farm des ressources ... Personnellement, je ne vois pas de raison d'exister à ce métier, mais pareil, que faire rétroactivement des joueurs comme Toshio qui se sont investis dans le projet et restent Collectionneurs ? On ne va quand même pas les rebooter Civils sans compensation.
Les Alphas
J'avoue sans honte être l'une des premières à être " montée au front " lorsque la MàJ évoquait la blessure systématique - et, à ce moment-là, l'échec de la mission - suite à la rencontre d'un Alpha. La justification du staff était de rendre la menace que représentent les Alphas plus réelle - et pas vraiment liée à un surplus de modération, j'y viens tout de suite. Je l'avais dit sur le Discord et je ne fais que me répéter, donc vous pouvez sauter si vous m'avez déjà lu ; mais il m'arrive d'écrire près de 2 000 mots sur un RP groupe pour remplir une mission, et même si je n'en faisais pas autant, le minimum pour que la mission soit validée est de 500 mots. C'est peu, mais c'est quand même du temps que je prends pour chercher les ressources " naturelles " du forum (parce qu'à ce compte-là, voter est plus rentable). Si on me dit à la fin que je ne peux pas avoir les ressources dû à une faute qui est juste un manque de pot, j'ai virtuellement écrit pour rien.
(Je sais que certains diront que les missions aident au chara dev, et c'est vrai, sauf que je peux aussi scénariser sans avoir besoin de passer par la mission officielle. Si j'ai choisi de faire une mission, c'est pour les ressources. C'est aussi pour ça que les missions R pour les Rangers, j'ai d mal à considérer ça comme un des bonus du métier.)
Du coup, quand j'ai lu Jo :
Jo Tasuke a écrit:
Je dois avouer qu'il m'est arrivé l'autre coup, pour mon solo avec Daisuke, de me demander si ça vallait le coup de demander des rencontres, parce que y'avait très peu de chances de tomber sur un truc qui me tenterait alors que j'ai vraiment pas envie de jouer un Daisuke blessé. Peut être que c'est la tout le but recherché, et dans ce cas là, même si je suis pas forcément d'accord, je comprends.
Oui, là, j'ai compris comment ça peut aider (en théorie) à diminuer les demandes de modération. Merci pour ça, d'ailleurs, Jo Maintenant, même si je comprends la logique, je doute de son efficacité. La MàJ a été faite il y a deux semaines, sans parler des fêtes, donc je ne sais pas si le staff a assez de recul pour confirmer ou infirmer quoi que ce soit, mais est-ce que ça a vraiment fait diminuer les demandes de rencontre ? D'un œil extérieur, je n'ai pas vraiment l'impression. N'oubliant pas que certaines missions comme Étude exigent de rencontrer des Pokémon, donc de prendre le risque de rencontre l'Alpha.
Sur le principe, je suis contente d'avoir plus d'occasions de faire jouer ma future spécialisation de Ranger autrement que par scénarisation. Mais de façon générale, la blessure de l'Alpha pose une question de cohérence RP sur les RPs longue durée. Alors, s'il y a besoin de le répéter, je jette pas la pierre aux partenaires " lents " qui restent sur le même RP pendant plusieurs semaines, voire plusieurs mois, on a tous une vie en-dehors du forum. Mais il y a énormément de chances qu'en simultané, d'autres RPs aient été lancés qui se situent chronologiquement après, sans cette blessure. Comment établit-on une cohérence ? La blessure est une con d'entorse ? Tant de bruit pour le danger de l'Alpha ...
Je reviens aussi sur ça :
Pyrus Narcissus a écrit:
Comme l’avais fait remarquer quelqu’un, mais je sais plus, plusieurs staffeux en possède, donc évidement ça donne envie.
Je ne sais pas si c'est si fréquent que ça, mais c'est vrai qu'il y a eu une banalisation de l'Alpha, entre les personnes qui les capturent, celles qui veulent les capturer en organisant des " chasses " (sur lesquelles, sur le principe, je ne suis pas contre. Je suis entièrement d'accord pour scénariser quelque chose avec les Alphas et les Rangers, j'ai l'idée depuis plusieurs mois et je pense que je lancerai ça un peu plus tard vu qu'on a le même cerveau ), et le blog d'Ewilan qui vient casser la règle implicite de " ne pas révéler l'Alpha " que le staff nous sort parfois (Édit 2 : pour préciser que je ne jette pas la pierre à Ewilan pour l'avoir fait, désolée si ça a été interprété comme tel, juste que je pense que si ça fait 100 % sens inRP, HRP ça a participé à la banalisation de l'Alpha). Mais je ne sais pas si une blessure automatique change vraiment quelque chose, et je n'ai pas honnêtement de solution à proposer.
La modération / le Discord
Je mets les deux ensemble parce que je pense que c'est intrinsèquement lié. Comme mes comparses, je suis très mal à l'aise sur le Discord, et ce depuis plusieurs mois (la seule raison pour laquelle j'y suis est, comme Jo, pour voir les news plus facilement, que c'est devenu presque " vital " pour fonctionner en tant que Ranger, clin d’œil clin d’œil), et j'ai l'impression que la modération y est presque inexistante. Je ne vais pas m'étendre sur des problèmes spécifiques qui sont déjà remontés aux administratrices, c'est pas le sujet. Mais la modération chronophage sur le forum, à mon sens, fait partie du problème. Le staff Discord et le staff forum sont les mêmes. Honnêtement, je peux comprendre qu'après avoir passé deux heures à lancer des dés et rédiger du RP, le staff n'ait plus l'énergie pour s'occuper du Discord. Mais ça reste un énorme problème. Je ne peux pas le souligner assez. Le Discord n'est pas un environnement sain. (Après, je ne suis pas parfaite non plus, loin de moi l'idée de le suggérer.)
Je pense que d'autres membres ont déjà offert des hypothèses pour diminuer la modération sur le forum, je ne vais donc pas vous ressortir la soupe de la limitation de captures ou de les rendre " payantes " par ressources etc. Avoir un staff dédié uniquement à la modération du Discord peut aussi être une idée.
Pyrus Narcissus a écrit:
De même, perso, je trouve que ceux qu’on voit sur le discord sont pas forcément ceux qu’on voit sur le forum et j’ai l’impression qu’il y a un bon problème de membre fantôme, donc maybe voir pour exiger une preuve d’activité pour le prochain recensement ? C’est pas le sujet mais je glisse ça là.
Bon, ça, j'avoue que, je comprends ce que tu veux dire mais je trouverais ça difficile à acter. Genre, à partir de combien de RPs une personne est suffisamment active pour avoir le " droit " de rester sur le Discord ?
La communication
Juste pour dire que j'approuve cette partie :
Pyrus Narcissus a écrit:
Puis, la communication. On est beaucoup à trouver qu’il y a un manque de transparence. Que ce soit sur les rares, les nouveautés, etc.
Je pense qu'il y a un équilibre possible entre " révéler toute la grille du Pokédex dès la découverte d'une zone " et " ne rien dire ", qui mène forcément à des frustrations.
Je sais que le staff nous dit qu'il faut patienter, que beaucoup de choses vont être retravaillées sur les aventures, sur les œufs, etc. Mais j'ai l'impression, et je dis ça par franchise et pas pour blesser quiconque, qu'on nous a dit ça plusieurs fois déjà, sans avoir de réel retour. Moi, je veux bien vous croire, mais à un moment, quand on voit qu'il n'y a rien qui change ni pour nous joueurs, ni pour vous modérateurs (je veux dire, vous avez deux modérateurs qui ont quitté le staff en peu de temps, peu importe leurs raisons, ça ne va sûrement pas aider à alléger votre charge de travail), on est aussi en droit de se poser des questions.
J'ai cru comprendre que le débat sur les ressources du staff cet été vous avait un peu refroidi, mais je pense que beaucoup de gens ont réagi à chaud parce qu'ils tiennent à ce forum, pas pour vous canarder personnellement (je crois d'ailleurs qu'un des arguments principaux était " Ça va encore vous donner du travail en plus "), et c'est dommage de ne pas avoir plus souvent ce genre d'initiatives où les membres pourraient donner leur avis sur l'évolution du forum. Ça aurait peut-être évité le dernier damage control des Alphas
C'est un résumé condensé (si si), je crois qu'il y a beaucoup de sujets en un seul, et qu'il faudrait peut-être distinguer au moins les problèmes inRP (ceux liés à l'équilibrage des métiers) et les problèmes de modération / de communication / de transparence etc. pour ne pas tout mélanger.
Édit : Vu que Colin a posté pendant que je rédigeais ... J'ai pas grand-chose à ajouter, je crois que j'ai assez développé précédemment pour voir là où je suis totalement d'accord et là où je le suis un peu moins, je voulais juste revenir sur une chose :
Colin Walker a écrit:
Il faudrait vraiment qu'on arrête de regarder ce que fait le voisin, et de se dire que l'herbe est plus verte chez lui (ou de gnugnuter qu'il fait des trucs qu'on ne ferait pas nous).
J'aimerais lier ça au problème de la modération et de la communication sur Discord. Je suis totalement d'accord qu'il faudrait arrêter de lancer des piques aux gens sur leur manière de jouer là où on ne les sollicite pas (je sais par exemple que je plaisante beaucoup avec Jīnguó sur le fait qu'il est un " farmer chinois ", mais je sais aussi que quelqu'un d'autre ne le prendrait pas forcément aussi bien, donc je m'abstiens), ou de lancer des piques tout court d'ailleurs. On doit tous (et je m'inclus dedans) mettre de l'eau dans notre vin. Maintenant, il faudrait aussi que la modération se mette à la page. Parce que c'est bien gentil de le dire et de le répéter occasionnellement (de mémoire, plusieurs news rappelle le besoin de " bienveillance "), mais il y a eu plusieurs fois où la pique venait de la modération elle-même. Et là, ça pose des questions : est-ce que la modération se donne un passe-droit ? Est-ce que la modération l'autorise implicitement, et on doit simplement " encaisser ou dégager " ? Ou est-ce qu'on en revient à ce que Pyrus a souligné, une modération fantôme ?
(Je précise aussi que quand je dis " modération Discord ", il y a des modérateurs actifs aussi et je les en remercie, mais ce n'est ni le moment ni l'endroit pour pointer untel ou untel doigt quand le problème est général et récurrent.)
Merci de votre temps, mangez des légumes.
Dernière édition par Vici Noth le Mer 5 Jan - 12:14, édité 2 fois
Alors pour en revenir sur le point de « regarder l’herbe du voisin » perso c’est pas trop là où je voulais en venir. Je suis d’accord avec le point globalement. Oui, la plupart des avatars sont beaux/jeune et c’est même normal sur un forum de RP, en fait. Il y a des gens qui font du RPQ, plein s’ils en ont envie, et yolo, les gens font ce qu’ils veulent. C’est pas trop sur ça que je voulais m’étaler vu que c’est pas un problème à mes yeux. Enfin, si, c’est un problème. Mais c’est pas sur ça que je voulais m’étaler, de toute façon c’est quelques choses qui vient dans la package bienveillance. Je l’avais déjà souligner, mais les blagues sur les DCs à outrance voir les piques gratuites c’est drôle une fois, pas 20.
Comme je le répète tout le monde avance à son rythme, justement. Sauf que bah, y a des personnes frustrées car leurs bonus leurs apportent pas grand-chose, ou qui peuvent se sentir lésé par le système.
Après, je dit pas que les éleveurs vont faire 40 œuf par mois. Je dit juste que c’est possible et que, laisser la possibilité d’avoir des abus c’est prendre le risque qu’il y en ai. De même pour les Collecs. Y a la possibilité qu’il y ai des abus. Donc vu le nombre de gens qu’on est maintenant, autant limiter les risques. De plus perso, à part le pot commun bah … ouais, je vois pas forcément l’utilité. Ce qui est dommage. D’autant plus que bah, les Collectionneurs agissent pour leurs propres richesses, pas celle des autres, et c’est principalement ça qui me dérange. Pas même niveau bonus, juste par simple logique Inrp. Je veux dire, chercheur c’est un métier, amasser de l’argent c’est en pas un. Ok pour qu’ils avancent vite, grand bien leurs fasses, mais simplement niveau lore, qu’est-ce qu’ils font sur Ankora ?
Pour le coup les idées proposer pour les missions sont bien, et j’encourage sur ça parce que ça éviterais justement de faire 20 fois la même mission ce qui deviens très vite ennuyant. Un truc qui je trouve, manque au forum, c’est justement le manque d’intrigue. Par exemple, le banquet. Globalement il as pas donner grand-chose de plus niveau lore et c’est dommage, donc on c’est pas trop où le forum va et ça aussi c’est dommage. Donc peut-être que les micro évent pour les alphas, ou bien les missions plus compliqué pourrais aller dans ce sens.
Concernant les points de Vici sur les Alphas, je suis personnellement complètement d’accord. Que ce soit pour le côté embêtant où juste pour le fait que leurs valeurs est pas vraiment prise au sérieux.
Pour le coup de membre fantôme, j’avoue que je pense surtout à mettre une preuve de RP dans les recensements, ne serait-ce pour ne pas avoir de recenser fantôme, qui peuvent d’autant plus donner l’impression qu’il y a plein de gens alors qu’ils sont pas forcément tous actif ou encore présent. Juste, par exemple, un post RP datant d’un mois ou deux max, ce genre de chose. C’est un autre problème pas forcément d’actualité de toute façon vu que les recensement c’est pas maintenant.
Bon, au début je voulais pas intervenir mais comme je suis pointé du doigt par Vici, je vais faire une intervention et autant parler d'un peu tout. Mais je ne posterais qu'une seule fois et ne reviendrais pas intervenir sur ce topic étant donné que je pense qu'il serait mieux de faire un genre de "Grand Vocal" comme il avait été fait une fois il y a quelques mois histoire de pouvoir parler de manière apaisée et directe d'un peu tout et comme j'ai proposé l'idée hier à Patience en PV, wait and see.
I : Les Métiers
Perso à part pour la blague (un peu trop récurrente certes, j'essaie de me réguler à ce sujet) des « Collectionneurs trop pétés » je ne trouve pas qu'ils soient si forts que ça. Oui les Éleveurs c'est « pété » car ça peut faire un nombre assez ouf d'œufs et pour parler rapidement de mon point de vue sur le sujet qui a fait couler tant d'encre virtuelle hier sur le discord et ce topic mon avis est le suivant : bah j'ai envie de dire : tant mieux pour nous, joueurs si les éleveurs peuvent spammer leur génération de manière aussi importante ? Moi personnellement, ça m'arrange ; je sais que je vais pouvoir aller voir Lesley pour mon oeuf d'Evoli pépère sans avoir à struggle en mode y'aura plus de place et idem pour l'œuf de Ptiravi que je vais demander à Narcisse.
Peut-être que le problème est pris à l'envers et que ce n'est pas que « certains métiers sont trop forts » mais plutôt que certains sont juste à la traîne ? (Pour ne pas dire claquer au sol pour certains), genre comme dit auparavant... Les Coordinateurs. Car bon, en Or 3 jets supplémentaires pour tenter d'avoir un chromatique (avec un taux immuable à 1/200) in to 1 objet d'évolution par mois, franchement ça fait un peu pitié, surtout que derrière c'est un des métiers où l'Or est le plus dur à avoir comme les TopD car dépendant des Rubans/Badges. Ou les Spécialistes qui ne peuvent générer qu'une seule DT par mois... C'est clairement pas ouf.
Donc plutôt que de taper sur certains métiers en disant qu'ils sont trop forts plutôt partir sur une politique de revalorisation comme ce topic le suggère ? Je trouverais ça bien plus pertinent.
II : Les Alphas
Vaste sujet. Perso j'ai déjà dit mon point de vue là-dessus plusieurs fois et la plupart le connaissent ; en l'état actuel des choses, je ne le trouve pas intéressant tout simplement car à part servir de punition, je ne vois pas à quoi il peut factuellement servir ?
Vici : Je vois pas en quoi la blessure causée par l'Alpha pose un problème de cohérence, sachant que c'est une blessure mineure presque anecdotique ; genre se fouler la cheville, avec un bleu sur le coude etc... Il y a vraiment besoin de monter un créneau parce que ton perso s'est fait un bobo qui disparaîtra en 2 jours Inrp max ?
Pour le problème des chasses : j'en ai déjà parlé. Perso ça me trigger de voir des membres littéralement ouvrir des RPS pour faire la chasse à l'Alpha (qu'importe le prétexte) vu que bah dans tous les cas même si l'Alpha est vaincu un autre apparaîtra à la saison suivante donc paye ton utilité...
Le point suivant est un peu plus personnel car je compte bien défendre mon bout de gras : Vici, tu as lu le topic et son utilité ? C'est absolument pas pour faire « La chasse aux Alphas » mais c'est bien le contraire : avertir les membres du projet des dangers de l'île afin d'apporter plus de cohérence à tout ça. Moi on m'a dit clairement que ce qui gênait c'était de balancer n'importe comment l'identité des Alphas sur le Discord. Je me ramène devant le staff avec un projet de Blog purement RP et dont l'utilité est justement de faire se rendre compte aux membres du projet de la dangerosité des Alphas et des zones explorer afin qu'ils puissent mieux se préparer à fuir et ajouter de la cohérence car je trouvais ça aberrant qu'en plus de 2 ans RP personne n'ait décider de recouper les informations sur les Alphas afin de se préparer au mieux alors que c'est le danger principal de l'île (surtout que le staff a un droit de regard sur le blog et je sais qu'ils hésiteront pas à me taper sur les doigts si je fais de la merde).
De manière générale je redonnerais une dernière fois mon avis sur les Alphas et ça sera ma dernière intervention écrite à ce sujet : les Alphas j'en vois pas l'intérêt à part emmerder le péon moyen en le forçant à finir son topic plus tôt que prévu. Il n'y a même aucun intérêt à les combattre car même en cas de victoire on obtient juste un Pokémon à niveau fixe (genre Empiflor lvl 45 au pif) contre le risque et la quasi-certitude de passer des mois sur un combat de try-hard pur avec possibilité de mort ou de blessure à vie de ses Pokémons (donc va respecter la cohérence rp à ce moment) avec pour seul résultat ? Super t'as obtenu un Pokémon a niveau fixe et l'Alpha disparaît pour 2 semaines car à la saison prochaine un autre prend sa place, enjoy !
À l'époque je suggérais que pour rentabiliser (le mot est peut-être fort mais j'ai rien de mieux sous la main là) la capture d'un Alpha, le rendre particulier en autorisant le membre à lui choisir par exemple deux ou trois attaques de reproduction à la place d'une seule, ça serait vraiment sympa.
Concernant le fait que les capturer donne envie car certains membres du staff en possèdent... Sujet bien trop glissant, je m'abstiendrais de rentre plus dans les détails.
III : La modération/Le Discord
Des modérateurs Discords ? Je suis perplexe car le staff est tout à fait capable de dire quand les choses débordent et appeler au calme après si certains ressentent encore du malaise sur le Discord bah j'ai envie de dire : faudrait que le staff tape du poing sur la table et mette en point des sanctions si ça déborde trop. Oui, c'est triste mais bon à un moment si les membres sont pas capables de faire preuve de bienveillance, c'est pas ajouter une ou deux personnes qui va surveiller et dire gentiment les choses qui va arranger. Parfois, un bon coup de pied au cul, ça peut aider à résoudre bien des situations.
La quantité de Modé vu que c'est le point le plus important : oui, il y a clairement un problème à ce sujet. Quand j'entendais par exemple Fitz dire qu'il passait parfois plus de 4 heures à faire sa modé du lundi, j'hallucinais. Il faut effectivement trouver des méthodes pour soulager le staff un peu, que ce soit une limitation plus importante pour les captures/rencontres, l'absence de description de ces dernières ou que sais-je encore car disons le clairement : si le système marchait avec 15 ou 20 membres actifs, il ne marche pas avec l'affluence de membres qu'il y a désormais sur le forum et il faut changer des choses, même s'il y aura toujours des gens pour râler à ce sujet : au bout d'un moment, on peut pas contenter tout le monde.
Recrutement de modos ? Pourquoi pas. Après tout, le dernier recrutement avait été fait justement pour palier au manque de bras. Trois personnes ont rejoints le staff à la dernière vague et au final, deux sont parties en à peine 1 mois, sans compter les fondatrices qui ne s'occupent pas de la modé journalière basique (je leur jette pas la pierre, elles ont d'autres trucs à gérer sur le forum) ça fait à l'heure d'aujourd'hui 4 modérateurs pour 7 jours quotidiens... Je sais que je suis pas très fort en math, mais on pourra tous s'accorder qu'il y a un petit problème.
Pour le fait que le respect doit marcher dans les deux sens et que certains membres du staff se permettent de bitcher sur des membres : oui, ça arrive. Parfois c'est légitime quand on les prend pour des cons, d'autres ça l'est moins. C'est des humains, ils peuvent parfois avoir une sale journée et un mot de trop : c'est trop difficile d'aller en parler à tête reposée plus tard ou, le cas échéant se plaindre à la hiérarchie si ça devient trop fréquent ?
IV : En vrac
Les mini-aventures, il me semble que c'est sur le feu, un des nombreux sujets que le staff souhaite traiter courant de l'année, donc on verra bien mais oui, je suis pour.
Pour le fait d'être avertis des news... Faut juste être attentif sur le forum, je veux dire, il y a une signalétique quand il y a un nouveau message/sujet dans une zone, donc simplement vérifier à la va-vite en scrollant permet de savoir s'il y a des news. Concernant le fait qu'il y ait des news sur le discord qui permettent de réagir plus rapidement : généralement c'est simplement balancer le lien de la news directement dans le channel, donc je vois pas le souci.
Je rejoins Vici sur le fait qu'il y a un équilibre à avoir sur la sacro-sainte « transparence ». Je veux dire, on a tous un minimum de neurones connectés : il est facile de se douter que tel Pokémon sera plus rare qu'un autre sans avoir les taux précis en tête ou qu'on aura plus de chance de trouver tel ou tel Pokémon à telle saison.
Concernant le fait de pas savoir qu'on allait jouer nos Pokémons lors de l'évent des 2 ans, bah si j'ai trouvé l'exécution finale de l'évent pas ouf, je dois dire que le twist de base était intéressant et surprenant, pour nous faire changer un peu et tenter de nouvelles choses. C'était surprenant et sympa : personnellement, j'aime bien garder un peu de surprise dans l'exécution des Events, ça ajoute du piment et nous fait partir sur de nouvelles perspectives (surtout que bon, on a eu un Cristal Z à la fin, la récompense était assez ouf donc des trucs comme ça, faites en encore la prochaine fois le staff, need des Cristaux et des Gemmes !)
Concernant les membres fantômes, je sais que je suis directement impacté par des partenaires qui le sont et même si je blague sur ça, bah personnellement ça me gonfle, principalement pour la cohérence de mes RPs. Après en point plus délicat à ce sujet et pour tirer sur l'ambulance : ça prend aussi des avatars que certains joueurs souhaiteraient briguer. Oui, je sais c'est con et assez anecdotique mais ça fait partie du problème, même si c'est mineur. Mais pour le coup, j'ai aucune idée de ce que compte faire le staff à ce sujet, on verra bien lors du prochain recensement
Et je crois que c'est à peu près tout pour moi, oubliez juste pas que c'est un forum et qu'on peut tous péter un coup et mettre de l'eau dans son vin pour que ça se passe mieux.
I. Mon avis sur les métiers - mise au point sur les collec (petit tip sur les ressources)
Pour les Collectionneurs, ca va être simple en fait : Oui on capture beaucoup, oui on avance plus vite que les autres métiers. Mais qui est là pour payer les éleveurs et faire don de pokémons aux autres ? Je veux bien dire que le fait d'avoir pas mal de ressources est cheat, toutefois quand on sait pas trop quoi en faire c'est pas ouf. Pour ma part, je fais quelques achats par-ci par-là, je donne au pot commun, je file des pokémons pour que chacun ait son pokémon préféré ou qui entre dans son domaine/ait un rapport avec son perso. Le groupe est pas très utile il est vrai, mais sans eux le dex serait - je pense - moins rempli. Faut pas oublier qu'à chaque capture, l'espèce est recensée. Certes tout le monde peut le faire hors collectionneur, mais c'est vous en tant que joueur qui vous bridez en disant "ouais mais untel attrape trop de poké, n'importe quoi". La capture n'est pas recommandée à chaque fois et j'en paye les pots cassés à présent, d'où le fait que j'en donne pas mal. Je sais qu'au lieu de les laisser au PC indéfiniment, les donner à quelqu'un sera beaucoup plus bénéfique.
(Maintenant à chaque capture que je fais je me tiens aux aguets de savoir si un joueur a besoin de tel ou tel pokémon histoire qu'il puisse avoir ce dont il cherche. Je suis pas un joueur qui tryhard de base, j'aime bien prendre mon temps et rendre service aux autres. Et je suis pas le seul dans les collectionneurs à faire ça. On a peut-être cette image de gros farmeurs et gros riches, mais dans l'ombre on participe au bon développement du forum et aux joueurs. Donc est-ce que ça vaut vraiment le coup de s'acharner sur tel ou tel métier ? Pas forcément. Les ressources ne font pas tout, si on arrive à avoir des pokémons à haut niveau c'est pas grâce à la money. Juste en rp tout simplement.)
Revenons en aux ressources. Si on accuse les Collectionneurs d'en avoir trop, est-ce que ça serait pas aussi de la mauvaise foi des autres joueurs ? Je veux dire, il y a tout qui permet de se faire des ressources sur le forum. Vote, pokémon avec ramassage/fouille/bajoues, missions... Et le plus dingue dans tout ca, c'est qu'on peut les cumuler !!! Vous pouvez pas voter ? Prenez un poké avec ramassage dans votre team pour les rp, ca montera certes pas vite mais c'est toujours ca de prit non ? Pyrus l'a souligné pour les blagues à propos des DC, mais c'est exactement la même chose pour les Collectionneurs. Fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse. (à ne pas le prendre pour soi, c'est un avis général)
Pour les autres métiers, je pensais aussi que les Eleveurs Or avaient droit qu'à 3 oeufs par mois tout confondus et j'ai compris il y a peu que c'était totalement erroné. Par ailleurs, la production des Encens pour les Eleveurs Or je sais pas trop si c'est utilisé vu que dès qu'un Métamorph est en place, bah tout roule nul besoin des encens pour des pokémons en particulier (Marill pour avoir un Azurill, Rosélia pour Robzobouton, etc.) puisque les pokémons sont trouvables dans la nature. A voir donc si cela peut être changé ou modifié pour que ce soit bénéfique à tous. Je pense aussi au topic de rassembler les éleveurs qui a été crée il y a peu, qui pourrait aider sur le sujet potentiellement.
Je continue sur les Eleveurs (oui encore eux olala better nerf them xdlolmdr) et sur les ressources demandées pour les oeufs. De ce que j'en pense (et ça n'implique que moi), le fait d'avoir des oeufs pour XXX ressources devrait plus faire réagir que ce que touchent les Collectionneur par rp. Si untel veut un oeuf mais qui est trop cher, il va devoir rp. Et on en revient au petit bonus ramassage qui prend tout son sens, collectionneur ou pas. Le véritable souci c'est qu'il y a trop de trucs à acheter quand tu commences avec ton perso qu'on se presse trop et du coup forcément tu en viens à rager parce que Michel Radin fait un nombre incalculable d'achats.
Pour en finir avec les collectionneurs : si tu as une idée précise de ce que va faire ton personnage c'est très bien. Personnellement, j'en avais aucune (et toujours aujourd'hui) mais à force de rp j'ai pu mettre un petit stock de côté niveau ressources, pu m'acheter une maison et c'est tout. Vous l'avez très bien souligné, le fait d'être collectionneur est là en choix par défaut de base. Mais ce "métier" n'est que pur rp, rien vous oblige à devenir je sais pas moi employé de bar ou postier voire même changer de "métier". De même pour les autres métiers, on va prendre un exemple simple : Superman est journaliste ET super-héros. Faut arrêter de voir que tel métier est cheat par rapport aux autres, c'est que du rp pas votre vie.
Pour les autres métiers, il y a évidemment les Coordinateurs que je trouve trop mit en retrait. A part le concours où j'ai été Jury, je ne sais absolument pas s'il y a eu d'autres concours depuis. Je trouverai pas mal le fait d'avoir un lieu spécifique pour les Concours et d'en faire un peu plus la publicité pour qu'ils aient accès à plus de visibilité auprès des autres. Je trouverais du coup moins difficile de passer Coordinateur Or avec les 5 rubans parce qu'à moins de se tenir informé (ou d'avoir un perso coordinateur), c'est trop mit en retrait alors que le côté spectacle doit être essentiel pour ce métier.
Les Rangers j'y ai pensé, mais pourquoi ne pas ajouter une précision à leur sujet ? Par exemple, lors d'un sauvetage ou croiser un Alpha lors d'un solo/autre rp en tant que Ranger pourrait "potentiellement" favoriser la fuite inrp puisque le Ranger aurait un ou plusieurs pokémons connus de la zone et donc apaiserait le gardien de la zone (à voir si mettre un dés spécial discussion où c'est du 50/50) ou pas selon son état. Voir une "alliance" entre les Explorateurs et les Rangers dans certains cas.
II. Les Alphas
Personnellement, savoir quel alpha se trouve dans telle zone me fait ni chaud ni froid. Il faut avant tout faire la différence entre joueur et perso. Quand tu ouvres word ou autre pour taper un rp, tu te mets dans la peau de ton/tes persos donc tu dois faire abstraction de tel ou tel topic concernant les Alphas. Si toi en tant que joueur sait qu'il y a disons Rayquaza Alpha dans les Hauteurs de la Vigie, toi en tant que personnage ne doit pas le savoir à moins de l'avoir rencontré. Le blog de recensement est bienvenue dans le sens où Ankora reste une île où l'humain est venu APRES le pokémon. Si tel joueur veut aller dans une zone où il veut se fritter avec l'Alpha grâce au blog, qu'il le fasse à ses risques et périls. Le blog reste là pour dire "attention c'est dangereux, faites gaffe" pour le côté rp. Je vois pas le souci de "ouais mais le blog il gâche le mystère", si tu veux pas te faire spoil, bah va pas voir le blog ?
III. La modé / Le discord.
Pour les modérateurs sur le serveur je suis pas très chaud pour ça. On est tous grands, on est tous pas d'accord sur certains points donc je vois pas trop l'intérêt de recruter des modés en plus. Si ya des soucis, réglez ça en PV. Et si vous trouvez que le serveur est chronophage, suffit juste de mute le serveur (si ca suffit pas, je comprends que le quitter est une solution) mais personnellement je préfère mute que de leave.
La modération il y en a énormément à faire j'avoue. Mais si on va proposer des limites de modé par jour, ca va aussi se plaindre donc autant rester sur le modèle de base tout en recrutant peut-être en effet des modos en plus ou si ya moyen de mettre des "bots" pour s'occuper des lvl up et/ou des déclarations de métiers/sur les pokémons (je sais pas si ca existe mais sait-on jamais).
____
Ca devrait être tout pour moi, j'ai rien d'autre à dire sur les sujets évoqués. A noter que mon post n'est en aucun cas ciblé ou méchant, si j'en offense certains je m'en excuse par avance.
D’abord je vais intervenir sur les collectionneurs car je vois que ça tape dessus et qu’il y a des problèmes de compréhension à leur égard. Je vais donc apporter mon point de vue sur eux. C’est assez simple, le fait qu’ils soient capables de générer plus de ressources que les autres, grâce à leur talent pour les extraire, permet d’alimenter l’économie d’Ankora et d’accélérer le développement des projets de constructions. Ils sont aussi essentiels et pertinents sur l’île que les autres.
Maintenant concernant les sujets évoqués : Je lis qu’il y a des problèmes d’équilibrages entre les groupes et que les lésés seraient les rangers et les spécialistes. J’entend pas beaucoup les coordinateurs et les TopDresseurs, mais je pense qu’eux aussi ne sont pas très bien lotis, preuve en est le très faible nombre de coordinateurs sur l’île et l’impossibilité actuel pour les TopDresseur d’atteindre le grade Or.
J’entend qu’il y a une frustration et je me dis que peut-être, comme ça a été le cas pour les éleveurs, il faudrait les revaloriser. Je ne sais pas trop pour les rangers, mais effectivement, leur donner la possibilité d’éviter les alphas pourrait être intéressante, ce qui pousserait certain personnage à demander le soutien de l’un d’eux pour explorer une zone en toute quiétude. Il pourrait aussi, pourquoi pas, générer des appâts spéciaux liés à leur spécialité permettant d’augmenter les chances de trouver des Pokémons rares dans des lieux spécifiques. Concernant les spécialistes, ça me parait plus simple, il faudrait augmenter la limite de DT générables par mois. 2 DTs différentes par mois, c’est vraiment trop peu. Pour les TopDresseurs, il faudrait lever l’obligation d’avoir les huits badges car impossible pour le moment et peut-être augmenter les besoins en niveau pour compenser. Ou juste l’adapter au nombre de badge véritablement disponible actuellement. Pour les Coordinateurs, un peu la même chose que les spécialistes avec des dés spéciaux plus généreux, plutôt que des jets supplémentaires.
Concernant les alphas, j’avoue que j’ai été personnellement assez déçu de l’intérêt de leur intervention en rp. Il n’apporte pas grand-chose et concrètement, si l’île abrite dans chacune de ses zones, un pokémon mortellement dangereux, le projet Ankora aurait dû être annulé, ou alors les sorties en zone sauvage devraient être bien plus strictement encadré pour limiter le risque d’accident. En plus, en termes de cohérence, selon moi, si maintenant les alphas nous infligent des blessures dés l’apparition, cela implique qu’au moment où on se rend compte de leur présence, nos personnages seront directement dans la zone de menace immédiates et que donc la fuite deviendra une option moins évidente car la plupart des Pokémons sont bien plus rapides que des humains.
Selon moi, ce qui seraient plus intéressant, ce serait de limités le nombre de zones où ils sont présents, pour laisser des zones tranquilles pour les joueurs qui veulent faire leur rp peinard et ne laisser quelques zones ou ils peuvent tomber sur le bec des dresseurs les plus aventureux et ou par exemple, il serait judicieux de venir avec un ranger pour être protégé.
Concernant le sujet de la modération, je laisse le staff gérer, cependant j’ai bien conscience qu’il y a une frustration pour ceux qui ont plusieurs comptes et qui sont maintenant limités pour les solos. Limiter les joueurs selon moi, ce n’est jamais la meilleure solution et ce que j’en pense c’est de conserver les descriptions pour les joueurs modérés, mais pour les comptes multiples se permettre au bout d’un moment, de juste balancer les Pokémons obtenus dans le jet sans plus s’embêter pour réduire le temps de modération.
Concernant le discord, je ne suis sans doute pas assez impliqué dessus pour voir les problèmes qu’il y a dessus, mais effectivement, si tant de gens quitte régulièrement le discord, c’est qu’il y a peut-être un problème. Je pense que de base, il y a de la modération faite dessus, un mp que j’ai reçu récemment me le prouve. Cependant si certaines personnes ont des problèmes, je pense qu’au lieu de rester dans leur coin, il faudrait qu’elles en parlent directement avec les membres du staff, en citant expressément les échanges problématiques, pour qu’ensuite ils jouent le rôle de médiateurs, car je pense sincèrement qu’il y a beaucoup de personne qui ne se rende pas compte des problèmes qu’elles peuvent causer avec leur interventions ou leur remarque.
Pour le coup, le message d’Ewilan m’as effectivement aider à prendre le problème à l’envers. Je reste sur mon avis de limiter les éleveurs à 3oeufs/ mois, par contre c’est évident qu’il faudrait booster d’autre groupe (tous sauf Eleveur et collec en fait). Peut-être créer aussi des lieux dispos que pour certains groupes, histoire de vraiment créer une expérience de jeu différentes ? Les coordi pourrait créer eux-même des concours, des petits tournois gérais par les TopD, etc. Les Ranger ont déjà leurs bases donc ça me parais pas déconnant de faire une « base » pour les autres groupes. Genre une tour de combat, ou bien une grosse salle de concours. Je pensais aussi à maybe, laisser la possibilité aux explorateur le droit d’explorer directement une zone qui viens d’être trouvé, sans laisser les deux semaines d’attente.
Sinon, je trouve le sujet des captures complètement hors sujet, le problème est pas là. Certes, tu fonctionnes comme ça Toshio, mais ça veux pas dire que tout le monde le fait et que tout le monde s’auto modère. C’est pas parce que toi, particulièrement en tant que joueur que tu contribues à l’île que tout les Collecs le font, parce que rien ne les force. Tout le monde n’as pas ta bonne foi et sans être paranoïaque, il faut quand même mettre des limites. Sinon on se retrouve, par exemple, avec l’incident des 30 rencontre demander d’un coup. Après je parle pas de faire sauter le groupe, peut-être changer 2/3 trucs, le nom, je sais pas. J’ai pas d’idée précise mais un rééquilibrage serait mieux. Et oui, c’est juste du RP mais autant que ce soit agréable pour tout le monde et équilibré.
Pour les Alphas j’ai rien de plus à rajouter. Le blog, de mon côté ça m’importe pas beaucoup, vu que de toute façon hrp, évidement, y a plein d’info sur les alphas qui fuit. Rien que tout seul j’ai réunit une dizaine d’alphas.
Pour le discord, ensuite, si pour certains d’entre vous ça se passe bien, c’est parfait, mais je pense que le nombre significatif de départ montre qu’il y a un problème. Et parfois, non, on ne peux pas juste en discuter en MP parce que les gens sont pas forcément open pour ça. Voir peuvent être bien plus agressif car personne pour surveiller. (Si tu n’es pas carrément bloqué) Comme dirait Ewilan, je pense que redurcir la modération ferais pas de mal.
Hiroki, je conçois ton point, mais ce serais je pense injuste d’enlever la description juste pour les joueurs à plusieurs comptes. Je ne veux pas t’offenser, évidement, mais ce serais mettre en avant certains membres en mode « olalala, lui il fais pas de compte il est mieux que les autres » donc autant ne pas en faire pour tout le monde ou l’inverse. Personnellement, je me dit que les T-card géré soi-même serais peut-être une solution, tout en laissant juste les modérateurs validés nos changement avant qu’on les fasses. Après, si le staff ne veux pas, tout simplement par question de confiance je comprendrais aussi mais ça pourrais régler un sacrés de problème. Je parle sans doute d’expérience, car c’est comme ça qu’on fonctionnais sur les forums Pokémons où je suis passé et ça laissais le temps au staff de vivre.
Pour finir sur ton dernier point, je t’assure qu’il y a de la communication. En tout cas de mon côté il y en as, cependant c’est l’ambiance générale qui est un peu … tendu. Je veux dire, peu de gens ont vraiment la force d’aller MP les autres à chaque pique.
Je pense surtout que tout le monde devrais se prendre une bonne tisane et souffler car oui, c’est que du RP, donc pas besoin de temps se prendre la tête. Ce qui est sans doute paradoxale vu mon pavé mais autant que ce soit agréable aussi pour le staff.
Je ne devrais pas, mais je vais essayer de m'impliquer un peu sur ce forum.
De ce que j'ai lu, il y a trois gros problème : Les modos croulant sous le travail, les alphas, l'ambiance
Les modérations :
Cela a été dit plus haut, mais je trouves ça assez fou que les cartes de dresseurs soient administré par le staff pour des changements aussi minime que changer les membres de son équipe. Il faudrait laisser ça aux joueurs car c'est très vite effet boule de neige. Il y aurait toujours la possibilité que quelqu'un triche pour se donner la toute puissance, mais dans ce cas il faudrait par exemple obliger à la demande de rank up ou d'utilisation d'objet donner la validation du modérateur. Lorsqu'on utilise une ct par exemple, le lien vers le rp où on l'a obtenu, ou quand on level up un poké, le lien/screen de la confirmation du modo dans level up. Est-ce que ce sera moins chronophage pour les modos, je sais pas, mais je mets ça là.
Les alphas (et les rangers) :
Les alphas sont une nuisance plus qu'une crainte. Plus souvent que non, ils interrompent entièrement un rp (et apparemment moi et herik les attirons comme des mouches, si c'est rare je préférerais attirer les shiny de cette manière vraiment XP). Ils peuvent être intéressant d'un point de vue narrative, les "propriétaires" initiaux de l'ile qui défendent leur territoire, mais en dehors d'un coup de chance, tu n'interagis jamais avec eux ou alors tu dois te préparer à perdre des pokémons dans le processus.
N'étant pas original, je vais reprendre un mix des idées plus haut : Donner aux rangers la possibilité de contourner un Alpha durant un rp capture est l'idéela plus intéressante que j'ai vu pour palier au manque d'impact des bestiaux (sans parler de la blessure automatique, mais la rng ça va deux minutes.). Cela donnerait plus d'importances aux rangers (de ce que j'ai compris ils ne sont pas très bien lotis), cela ferait sens que des personnes entrainées pour apaiser les pokémons puissants en pleine crise de rage puisse influer sur les alphas (un peu comme les jeux pokémons ranger en fait) et tout ce qui donne plus d'opportunité de rp avec les autres est bienvenu. (Puis si ça peut aussi limiter le nombre de solo capture, pourquoi pas.)
L'autre idée que j'ai bien aimé c'était les missions autours des Alphas. Protéger les villes nouvellement construite des alphas alentours, étudier spécifiquement un certain Alpha pour reporter ses habitudes afin d'éviter certaines heures où il serait actif, ou reporter ses saisons où la zone deviendrait un no man's land (periode de rut par exemple ou juste hormones plus à vif en été si c'est un type feu etc etc.), ce serait des missions particulièrement intéressante d'un point de vue rp. Mission que je préconiserais de requérir l'assistance d'un ranger si on applique la proposition plus haut aussi (puis ils ont déjà des quetes qui leurs sont exclusifs me semble, ça).
Après pour le scénario et la modération, cela pourrait poser problème. Si les modos sont au bout du rouleau, ce genre de mission va être le dernière clou sur le cercueil. Le scénario encore ça peut être fourni par des joueurs, mais la modération nécessitera l'intervention des dès (probablement), donc ça devrait rester des missions rares, peut-être trimestrielles je sais pas.
L'ambiance :
Je vais être extrêmement bref là dessus. Le discord est invivable. Sans doutes que certains parmi vous dirons que je suis qu'un sale con, et c'est très possible, mais je suis loin d'être le seul à s'être senti mal à l'aise là bas (je ne balancerais pas les noms). Que ce soit les piques entre les joueurs ou juste la pure descente en enfer que tu dois traverser quand tu veux parler d'un sujet un peu plus clivant que la cuisson des marrons à l'eau. C'est d'autant plus chiant car, même si les news sont accessible sur le forum, c'est bien plus facile d'avoir les notifications sur discord comme forum actif sur téléphone c'est un calvaire à naviguer.
Je n'ai pas d'idée ou de solution pour améliorer ça, ce n'est plus mon problème j'ai décampé du lieu après la goutte de trop, mais c'est bien dommage car beaucoup de personne valent la peine de leur parler et que je passe de bon moment à rp sur le forum.
J'ai essayé de tout lire, mais j'ai décroché devant la longueur des posts, je suis arrivée environ à la moitié x_x Mais je vais (essayer d')apporter un peu mon eau au moulin, assez simplement. Je m'excuse d'avance s'il y a des redites, du coup xD Comme les autres posteurs, aussi, je préviens d'avance qu'il n'y a aucune animosité ni rien ; à dire vrai, je prends beaucoup de distance avec ce que j'écris dans ce genre de posts pour plutôt dresser des constats. A ce titre, si je cite des gens, ne le prenez pas personnellement, ce n'est pas le but et je n'ai ni l'envie ni l'énergie de gérer un drama de plus, j'en ai trop eu l'année passée, autant commencer 2022 d'une meilleure façon. Et au pire des cas, mes MPs sont ouverts pour ne pas se chamailler ici et apporter un complément d'infos au besoin. Merci ^^
Métiers Tout d'abord, merci Pyrus, parce que je n'avais ABSOLUMENT pas compris la limite pour les œufs, visiblement. Dans ma tête, c'était bien 3 œufs/mois, donc je ne comprenais pas d'où sortaient les chiffres. A dire vrai, je n'avais même pas envisagé qu'on puisse en faire plus que ça xD J'ai mis plusieurs posts, mais j'ai fini par percuter ! Le staff pourra sûrement nous éclairer sur ce point ^^ Je ne me prononcerais pas sur les autres métiers, je n'ai pas assez de connaissances du sujet.
News
Ewilan a écrit:
Faut juste être attentif sur le forum, je veux dire, il y a une signalétique quand il y a un nouveau message/sujet dans une zone, donc simplement vérifier à la va-vite en scrollant permet de savoir s'il y a des news.
Désolée, mais non ^^ Quand je viens sur le forum après ma journée de travail, je suis régulièrement submergée par la quantité de nouveaux messages. Résultat, je fais "Marquer tous les sujets comme lus" et je mets les miens en favoris. Et je regarde la PA assez régulièrement, tout du moins, j'essaye. On en avait déjà discuté un peu avec Mizu sur le discord, je pense que les News gagneraient à être agencées autrement (j'avais plusieurs suggestions pour plusieurs zones d'ailleurs, notamment parce que je me perds encore dessus après 2 ans, je les renouvellerais au besoin).
Alphas J'aime beaucoup ton idée, Pyrus, des alphas qui pourraient s'en prendre aux constructions humaines, périodiquement. Ce serait logique, en plus : On s'étend sur LEUR territoire. Je pense que ça apporterait un enjeu. J'aime aussi l'idée d'Ewilan de donner des avantages minimes à la captures d'un alpha. Pas pour que les gens aillent les farmer, hein ? Mais pour récompenser ceux qui se donnent la peine d'en combattre un et de ne pas le tuer. Les chasses, il y en a toujours eu, et il y en aura toujours. Typiquement, j'ai "chassé" l'alpha à l'Azur parce que, c'est tout con, c'est lui qui m'a permis de donner un objectif à mon personnage. Je l'avais déjà suggéré aussi, mais peut-être qu'un topic "bonjour, un alpha est ici et nous aimerions le combattre" pourrait contribuer à la fois à recouper les alphas via le blog d'Ewilan, et à diminuer la modé en n'obligeant pas de tirer les rencontres pour le découvrir. Quand on est 5, c'est bien vite exponentiel, et dans tous les cas, ça reste un combat scénarisé. Alors dans le fond, pourquoi pas essayer ? Et au lieu de 15 rencontres, il n'y aurait que le combat à écrire.
Modération Comme je le disais sur le sujet de valorisation du temps staff et IRL à notamment Tahia cet été, il y a un vrai problème. Je ne sais pas s'il y a une franche solution, pour être honnête. Limiter les solos peut avoir été une mesure palliative (je crois d'ailleurs que je l'avais suggérée). Limiter les captures aussi. Payer les captures, je ne suis toujours pas fan, pour ne pas augmenter le gouffre entre les "petits RPeurs" et les "farmeurs" (les guillemets sont importants ; j'étayerai au besoin). Pour être franche, je ne sais pas comment le système peut être tourné différemment. Mais actuellement, je pense que tout le staff est en burn-out, et ce n'est pas un recrutement qui changera les choses, de mon avis. Le forum a une quantité trop dense de modé à faire. Je comprends le choix des fondatrices qui ne veulent pas dénaturer leur bébé et la façon dont elles l'ont conçu. Ça s'entend tout à fait. Sauf que comme cela a été dit, ce genre de système fonctionne sur un forum de moins de 50 membres... On est le triple.
Ambiance Je rejoins un peu Colin. Il y a régulièrement des levées de boucliers sur "Untel fait ci", "Untel fait ça", gnagnagna. Sauf que je trouve que tout le monde est trop sur la défensive, et que ça tourne rapidement au pugilat. Par exemple, j'ai été dépassée par le débat dans ma propre demande de RP, qui à la base proposait bien des éléments RP xD D'un autre côté, on ne peut pas empêcher des joueurs de s'arranger. Et à l'opposé, personne n'est obligé de s'arranger avec les autres. Les deux points de vue sont valables.
Discord Disons-le honnêtement, je fais partie des gens qui sont partis du discord à cause de l'ambiance, et je ne l'ai jamais caché. Comme le disait Colin, certaines remarques viennent parfois de la modération (c'est l'une d'elles qui m'a fait partir pour de bon). Entendons-nous bien, oui, ils sont humains, et oui, c'est normal d'être à cran parfois. Mais je pense que le flux tendu de la modération n'aide pas à être serein. Oui, mais il n'y a pas que ça. En toute franchise et sans gants, je trouve le discord parfois carrément toxique, il était mute en permanence chez moi. Il est bourré de négativité malgré les appels à la bienveillance, et quand on essaye de relativiser, on sent l'autre se mettre sur... Ah bah. Je l'ai déjà dit. La défensive. Le dernier exemple que j'ai en tête mais (J'INSISTE) ce n'est pas le seul, et donc ce n'est pas ciblé, c'est Café. On a tous été là pour lui. JE l'ai soutenu pendant plus d'un an. Pour au final le sentir se braquer à la moindre remarque que je faisais. Je conçois que ce ne soit pas agréable et que je ne prenne pas de pincettes, mais... Ça ne peut pas durer comme ça. Je ne viens pas sur un discord pour me prendre toute la négativité et l'agressivité des gens, d'autant que j'étais dans une période très compliquée l'an dernier. Tout cela mis bout à bout fait que je sais même pas si j'ai envie d'y retourner. Je n'aurais pas Johanna et ses projets déjà bien complétés, je pense que je serais aussi partie du forum, comme la première fois que je suis venue. L'effet boule de neige, c'est qu'en étant hors du discord, j'ai l'impression de passer à côté des choses. Je n'ai déjà pas un rythme fifou, mais j'ai l'impression qu'il y a "ceux qui RP grâce à discord" et "les autres". J'ai essayé de me bouger pour que ça change, j'ai contacté des gens, mais j'ai bien vu avec ma rumeur que ça ne fonctionnait pas, alors même que Johanna a bien plus de topics que mes persos sur d'autres forums (bouh la concurrence). Là aussi, je n'ai pas de solution miracle. J'aimerais bien... Mais ce n'est pas le cas. Alors je me contente de rester pépère à faire mon petit escargot dans mon coin ^^ Tl;dr des modos discord, en vrai, je serais pas franchement contre. J'avais proposé l'idée à Tahia IRL l'été dernier, d'ailleurs, en étant volontaire : Je ne veux pas m'impliquer en tant que staffeuse, mais aider à gérer la communauté, c'était dans mes cordes. Maintenant... Welp, je suis éliminée d'office pour des raisons évidentes XD Il faudrait simplement faire attention à ne pas que ça devienne une impression de "passe-droit" ou à contrario une obligation "modo discord = modo forum", même si les deux sont intrinsèquement liés
Dernière édition par Johanna Sterling le Jeu 6 Jan - 19:46, édité 1 fois
Pour le fait d'être avertis des news... Faut juste être attentif sur le forum, je veux dire, il y a une signalétique quand il y a un nouveau message/sujet dans une zone, donc simplement vérifier à la va-vite en scrollant permet de savoir s'il y a des news. Concernant le fait qu'il y ait des news sur le discord qui permettent de réagir plus rapidement : généralement c'est simplement balancer le lien de la news directement dans le channel, donc je vois pas le souci.
Je n'ai pas forcément la bonne terminologie, alors je vais surement expliquer comme si j'éxpliquais a un enfant, mais c'est moi l'enfant.
Globalement, ce que je veux dire, c'est que sur la page d'acceuil du forum, les News sont dans un sous forum. Okay, y'a un message posté dedans, y'a le petit "NEW". Sauf que ça peut être dans le sous-sous-forum news, mais peut être dans celui Partenariat, ou Absence ou la FAQ. Personellement, a part les rares moments où on me dit "Y'a un topic interessant", les parto, absences ou FAQ, je m'en tamponne, donc j'y vais jamais.
Mais admettons, faut cliquer là. Ensuite, tu peux voir si le sous-forum News a un NEW, ça peut être une news, mais aussi la gazette ou les top sites, ce qui m'interesse non plus pas forcément tout le temps, surtout les décomptes des top sites.
Ca fait, du coup, plusieur clics a faire pour voir si il ya des news. Ca peut parraitre pas grand chose, mais je sais que chez moi, c'est pas forcément une habitude, et je pense que je suis pas le seul, surtout qu'il y a aussi la PA, qui n'a que certaines news dessus.
Alors, on peut partir du principe qu'on attends des membres qu'ils checkent régulièrement le sous-sous-forum news. Si c'est ce qui est attendu, j'essaierai de faire un effort.
Mais sinon, on peut soit faire une sorte de liste de gens qui voudraient recevoir des MPs pour les news, ou mettre tout le temps la PA a jour, mais pour ces deux trucs, y'a moyen que ce soit relou pour les admins. Sinon, mettre un sous forum dans la page de base du forum où il n'y aurait que les news et uniquement les news. Pas les sondages, pas les top sites, juste les news, que le dernier post fait soit toujours accessible en un clic. Je sais pas, c'est des idées comme ça.
Ah oui, ça aussi :
Teruna a écrit:
" Que ce soit les piques entre les joueurs ou juste la pure descente en enfer que tu dois traverser quand tu veux parler d'un sujet un peu plus clivant que la cuisson des marrons à l'eau. "
Je tiens a rappeller que le forum ET le discord ont des règles, et que certain types de discours sont interdits.
Je rajouterais peut être un léger point sur les missions, toujours dans l'optique d'une mission bien développée et donc un peu plus longue mais plus récompensée, pouvoir gagner un petit bonus d'exp de temps à autre, je pense que ça aiderait contre la monotonie du montage de niveaux et de la sensation de farm.
Je viens de la part du staff pour dire que nous avons bel et bien lu toutes vos suggestions, vous n'êtes pas ignorés et nous travaillons déjà sur certains points évoqués (depuis un moment pour certains). Certaines choses pourront être réglées de manière directe et d'autres nécessiteront plus de temps et de débats pour le faire, néanmoins, nous tenons à préciser que vous aurez de nos nouvelles dans les jours qui suivent !
Pour le fait d'être avertis des news... Faut juste être attentif sur le forum, je veux dire, il y a une signalétique quand il y a un nouveau message/sujet dans une zone, donc simplement vérifier à la va-vite en scrollant permet de savoir s'il y a des news. Concernant le fait qu'il y ait des news sur le discord qui permettent de réagir plus rapidement : généralement c'est simplement balancer le lien de la news directement dans le channel, donc je vois pas le souci.
Je n'ai pas forcément la bonne terminologie, alors je vais surement expliquer comme si j'éxpliquais a un enfant, mais c'est moi l'enfant.
Globalement, ce que je veux dire, c'est que sur la page d'acceuil du forum, les News sont dans un sous forum. Okay, y'a un message posté dedans, y'a le petit "NEW". Sauf que ça peut être dans le sous-sous-forum news, mais peut être dans celui Partenariat, ou Absence ou la FAQ. Personellement, a part les rares moments où on me dit "Y'a un topic interessant", les parto, absences ou FAQ, je m'en tamponne, donc j'y vais jamais.
Mais admettons, faut cliquer là. Ensuite, tu peux voir si le sous-forum News a un NEW, ça peut être une news, mais aussi la gazette ou les top sites, ce qui m'interesse non plus pas forcément tout le temps, surtout les décomptes des top sites.
Ca fait, du coup, plusieur clics a faire pour voir si il ya des news. Ca peut parraitre pas grand chose, mais je sais que chez moi, c'est pas forcément une habitude, et je pense que je suis pas le seul, surtout qu'il y a aussi la PA, qui n'a que certaines news dessus.
Alors, on peut partir du principe qu'on attends des membres qu'ils checkent régulièrement le sous-sous-forum news. Si c'est ce qui est attendu, j'essaierai de faire un effort.
Mais sinon, on peut soit faire une sorte de liste de gens qui voudraient recevoir des MPs pour les news, ou mettre tout le temps la PA a jour, mais pour ces deux trucs, y'a moyen que ce soit relou pour les admins. Sinon, mettre un sous forum dans la page de base du forum où il n'y aurait que les news et uniquement les news. Pas les sondages, pas les top sites, juste les news, que le dernier post fait soit toujours accessible en un clic. Je sais pas, c'est des idées comme ça.
Pour résoudre ce problème avec aisance, il suffit de se rendre sur le topic des News, puis en bas de la page, cliquez sur "Surveiller les réponses de ce sujets". Cela permet d'avoir la notifications forum + un mail sur l'adresse donné, de quoi s'assurer facilement qu'on ne rate aucune News. Au plaisir d'aider o/
Je rajouterais peut être un léger point sur les missions, toujours dans l'optique d'une mission bien développée et donc un peu plus longue mais plus récompensée, pouvoir gagner un petit bonus d'exp de temps à autre, je pense que ça aiderait contre la monotonie du montage de niveaux et de la sensation de farm.
Je reviens juste sur ma propre idée sur les missions qui donneraient de l'exp en récompense. Concrètement, gagner des ressources après une mission sert de "salaire". Gagner de l'expérience pour nos Pokémon serait logique dans la mesure où les missions nécessitent que l'on fasse participer nos Pokémon. Ne serait-il pas normal qu'un Pokémon qui a passé la journée à pousser des trucs très lourds, à soulever, à couper, à faire tout ce que vous voulez, gagner 10, 15 ou 20 points d'exp (je donne des chiffres au hasard) ?
Du coup, déjà merci au Conseil qui nous lit visiblement. Si je devais "défendre" cette idée de missions d'expérience, je dirais qu'on pourrait créer des missions où il est bien spécifié que l'usage d'un Pokémon est plus que crucial, mais une condition sinequanone. La présence d'un Pokémon et surtout le fait que c'est bien lui qui fait l'action expliquerait que le dresseur récupère ses ressources, mais également de l'expérience pour ses Pokémon qui auront fait l'action.
Après, ce serait peut être mieux de faire ce genre de mission de façon espacée et détaillée pour gagner un peu plus que de faire des missions de farm à la chaine comme le système actuel (désolé si ça parait cassant, je ne dis pas ça dans le but d'être méchant, mais pour expliquer mon point).
Voilà, je pense que j'ai bien développé tout ce que j'avais à dire sur des potentielles "missions avec récompense d'exp", je vous laisse à présent en délibérer.
Je viens de la part du staff pour dire que nous avons bel et bien lu toutes vos suggestions, vous n'êtes pas ignorés et nous travaillons déjà sur certains points évoqués (depuis un moment pour certains). Certaines choses pourront être réglées de manière directe et d'autres nécessiteront plus de temps et de débats pour le faire, néanmoins, nous tenons à préciser que vous aurez de nos nouvelles dans les jours qui suivent !
Au plaisir de vous lire !
Alex/Elei
Déjà, merci Alex de nous tenir informés. Merci aussi à Valor pour l'initiative du sondage. Maintenant, je me permets de rebondir quand même sur ton message (et ce sera sûrement la seule et unique fois, en tout cas sur ce sujet-là).
Je précise que si j'emploie " on " quelque part, ça ne vient que de moi et des quelques échanges que j'ai pu avoir avec d'autres membres, certains qui ont déjà réagi et répondu au sondage, certains qui n'ont pas souhaité le faire. Ce n'est pas voué à être représentatif d'une quelconque majorité, mais uniquement de mon opinion, en tant que modeste membre du forum.
Comme j'ai eu l'occasion de le dire dans mon message précédent, ça fait plusieurs fois qu'on nous promet qu'il va y avoir des changements, qui n'arrivent pas, et personnellement j'ai à présent du mal à croire à ce type de promesses. Au mieux, ces changements promis nous ont été imposés sans concertation avec les membres, quitte à faire des correctifs en catastrophe (MàJ des Alphas et de solos, notamment).
(En aparté, je reviens sur :
Ewilan Springfield a écrit:
Vici : Je vois pas en quoi la blessure causée par l'Alpha pose un problème de cohérence, sachant que c'est une blessure mineure presque anecdotique ; genre se fouler la cheville, avec un bleu sur le coude etc... Il y a vraiment besoin de monter un créneau parce que ton perso s'est fait un bobo qui disparaîtra en 2 jours Inrp max ?
Alors, il me semblait avoir compris que non, les blessures seraient relativement sérieuses, justement pour revaloriser le danger que représente une rencontre avec un Alpha. Tu as peut-être raison et j'ai mal compris, mais ça ne fait qu'appuyer ce que je disais à l'explication de Jo : si c'est vraiment des blessures superficielles, est-ce que ça change vraiment quelque chose à l'envie des gens de demander des rencontres ? Et la MàJ est alors juste punitive gratuitement pour les personnes qui veulent faire leurs missions et n'ont pas eu de bol avec les dés, d'autant plus quand certaines missions exigent de demander des rencontres ?
Au final on est d'accord sur les Alphas, même si ce n'est pas pour les mêmes raisons. )
Au pire, on se fait ignorer. Je pense à Pyrus, qui dit ouvertement dans son premier message qu'il avait envoyé un MP au Conseil qui n'a jamais eu de réponse. Et jusqu'à preuve du contraire, à moins que cet évasif " nous avons bel et bien lu vos suggestions " soit la réponse du staff à son encontre ...
Pour moi, le mal-être de certains membres dont moi-même reste une priorité plus importante que revaloriser les Rangers (même si c'est moi qui le propose en premier), nerfer les Collectionneurs ou que sais-je encore. Ça touche surtout le Discord, mais Discord n'est plus vraiment un outil facultatif pour trouver des RPs, Johanna en témoigne assez bien. La seule raison pour laquelle j'y suis, c'est parce que c'est le seul moyen aujourd'hui d'être réactif pour avoir des sauvetages en tant que Ranger, et encore. Sauf qu'être sur le Discord d'Ankora me met mal à l'aise, c'est une réaction physique. Il y a un énorme problème de transparence entre nous et le staff. Et ça commence avant même d'aborder les améliorations inRP. Il y a beaucoup de choses qui font qu'actuellement, je ne fais pas confiance au staff.
C'est bien gentil de nous rappeler que nous devons faire preuve de bienveillance entre nous, mais force est de constater que, parfois, ça ne suffit pas (et encore une fois, je ne suis pas parfaite et je le sais), et comme Ewilan le dit, à un moment un staff doit taper du poing sur la table. C'est son travail. Travail volontaire et bénévole, oui, mais travail quand même. Les modérateurs l'acceptent quand ils acceptent le poste, les administrateurs l'acceptent de facto. Ou alors il va falloir aussi vous dire, comme Pyrus l'a suggéré, d'embaucher des modérateurs dédiés au seul respect du règlement intérieur. C'est d'autant plus dommageable quand le manque de bienveillance vient des membres du staff eux-mêmes.
Ce n'est pas du tout contre Ewilan, c'est surtout pour apporter une réponse à la question générale qu'il pose, et qui a aussi été reprise par d'autres :
Ewilan Springfield a écrit:
C'est des humains, ils peuvent parfois avoir une sale journée et un mot de trop : c'est trop difficile d'aller en parler à tête reposée plus tard ou, le cas échéant se plaindre à la hiérarchie si ça devient trop fréquent ?
En ce qui me concerne, j'ai eu une fois à me " plaindre à la hiérarchie ". Les administratrices m'ont fait comprendre (très courtoisement, là n'est pas le problème) que non seulement aucune action réelle, pas même un rappel à l'ordre, ne sera prise, mais que j'étais responsable de la façon dont la modération présente à ce moment-là m'a répondu. Il est donc évident que pour moi, en l'état actuel des choses, oui, la confiance que j'avais en le staff - ou en tout cas certains membres du staff, même s'il me semble ne plus avoir à le rappeler - est rompue, et je ne le considère pas apte à discuter de problématiques inRP quelles qu'elles soient tant que cette rupture de confiance est là.
Puis, bon, c'est pas comme si toi-même, Alex, tu ne nous avais pas dit que :
Alex / Elei (sur Discord) a écrit:
Ensuite, si vous êtes en froid avec le staffeux en charge, il est possible de laisser votre avis à quelqu'un d'autre pour le faire passer même anonymement afin qu'il soit pris en compte lors du débat. Par contre, vous prenez le risque de ne pas pouvoir défendre votre point de vue.
Donc que c'est à nous de " prendre sur nous " si on veut être représenté ; tu nous mets en position de " fautif " dès le départ, sans questionner pourquoi certains membres (je ne suis pas la seule à avoir réagi à cette affirmation) ne seraient pas à l'aise avec certains staff, ni essayer de résoudre ce problème en amont de la discussion. Je ne suis pas convaincue que ce soit une très bonne base pour une discussion ...
J'ai aussi le sentiment que là-dessus, le staff, ou du moins une partie du staff, adopte la politique de l'autruche. J'ai l'impression d'ailleurs qu'on a dû se bagarrer pour que le sondage de Valor, qui est une super initiative malgré les défauts qu'on a pu lui reprocher, soit seulement visible sur le forum, pour les personnes qui ne sont pas sur le Discord ou n'y sont pas actives (pour contextualiser pour les premiers, le sondage est dans un fil caché du salon Général, qu'on ne voit que si on y rentre sciemment ou quand quelqu'un nous ping dessus). Disons que ce n'est pas un super bon départ.
Je l'ai dit dans le sondage de Valor, et je le répète ici : pour moi, tant que les problèmes de communication entre nous et le staff ne sont pas résolus, d'une manière ou d'une autre, toute discussion pour un projet inRP est voué à l'échec. Et j'espère que les personnes comme moi qui ont eu l'honnêteté de parler de leur mal-être seront entendues.
Merci pour le temps accordé.
(Je ne reviendrais pas sur les suggestions inRP parce que, pour moi, ce serait beaucoup plus pratique de faire un sujet par suggestion pour ne pas s'emmêler les pinceaux. )
Je ne fais pas partie du "on" de Vici, et nous ne nous sommes jamais consultés en détail sur ce sujet, ou sur ce qui est posté sur ce topic. Mais pour ne pas laisser la joueuse seule exposer ses idées et se prendre d'éventuels tirs perdus, je viens pour seconder.
Le message d'Alex n'était ni pertinent ni bienveillant, et il dénonte un sens : "Sorry not sorry, tu n'avais qu'à pas". Mais comme dit Mimoze, c'est le rôle (ingrat, on ne va pas se le cacher) de gérer une bonne ambiance, ou au moins une ambiance où il peut y avoir un échange, et ne pas dire "ha bah y avait qu'à pas". Je ne dis pas que personne n'est parfait, et oui on est là juste pour RP entre nous à la base, mais ça n'exclue pas que le Staff peut dire ou faire des choses déplacées. J'en fait ou dit aussi, personne n'est parfait, j'ai moi-même reçu un message du conseil. Mais je n'ai pas non plus l'impression qu'il y ait des changements... Lorsque le sujet de transparence est revenu sur le tapis sur le discord par exemple, d'avoir plus d'échange entre les membres et le staff, directement la proposition a été dénigrée.
Je ne dis pas que vous ne faites rien ou que vous ne tentez pas des choses, et en plus vous le faites sur votre temps personnel et je vous en remercie. Tahia a encore pris sur son temps pour écouter mes histoires en PV avec un autre membre. Mais si on prend uniquement cette histoire de transparence, c'est là que je sens un gros truc qui coince.
Moi aussi j'ai pu parler avec des membres qui partagent plus ou moins mon avis. Ce qui nous gêne avec le projet de Valor, c'est pas sa nature, c'est pas le fait qu'il ne soit pas parfait dès le début. C'est sur le concept. On demande un dialogue ouvert et direct, et on se retrouve avec une proposition de projet où on n'a pas eu notre mot à dire et où on doit juste décider des détails, avec un questionnaire avec des formulations parfois problématiques. Rien qu'une formulation de ce type :
Oui, avec plaisir ! Je te contacte en MP pour te manifester mon envie de participer
Oui, parce que vous gérez tout mal, faut bien que quelqu'un mette un peu d'ordre dans tout ça
Non, je n'ai pas le temps ou l'envie d'y participer
est problématique. "Oui parce que vous gérez tout mal" ? Ça fait provocateur sur un sondage, même s'il est anonyme, et ça exclue les autres possibilités pour des raisons.
Donc pour conclure brièvement, et je pense que ce sera ma dernière intervention sur ce point, à moins que quelqu'un me demandes des précisions.
Je ne dis pas que le staff ne fait rien. Que les membres se sentent mal à l'aise avec les membres du staff ou non, je n'ai toujours pas l'impression qu'il y ait un dialogue global qui permette d'appaiser les tensions. Je ne pense pas que vous réunir pour décider vous d'un projet pour nous nous "serve" et créer juste encore plus de débats et de prises de tête. S'il vous plait, ne normatisez pas "bah si un membre ne peut pas parler avec un staffeux, tant pis pour lui, il prend le risque de", un membre ne devrait pas avoir à prendre de risque.
Ya des trucs qui ne vont pas et que je n'apprécie pas du tout, c'est que l'on détourne mes propos et c'est ce qui est en train de se passer. "Ensuite, si vous êtes en froid avec le staffeux en charge, il est possible de laisser votre avis à quelqu'un d'autre pour le faire passer même anonymement afin qu'il soit pris en compte lors du débat. Par contre, vous prenez le risque de ne pas pouvoir défendre votre point de vue." Oui, j'ai bel et bien dit cela sur le discord, néanmoins, il serait bien aimable de rajouter la suite qui est la suivante : "Désolé mais personne n'est parfait, après, soit vous parvenez chacun à mettre de l'eau dans votre vin pour débattre comme deux adultes responsables, soit vous faites comme j'ai dit parce que c'est la solution la plus posée à mes yeux (à moins que vous en ayez une autre et je vous écoute)" Cela concerne aussi bien le staff que les membres en question. Je n'ai pris position pour personne ! J'essaie de faire mon maximum pour être neutre dans cette histoire. Le staff commet des erreurs, les membres aussi, il n'y a aucun parti à prendre là-dedans. Je n'ai eu aucune proposition pour une autre solution qui vous arrangerait en premier lieu. De plus, quand je vois que quelqu'un utilise mes paroles à tort et à travers pour faire croire que je fais passer les membres en fautif directement, j'ai la moutarde qui monte directement au nez et il faut avouer que ce n'est pas plaisant du tout !
D'où je vous prends pour fautifs ? D'où je prends position pour le staff en les défendant ? Je fais partie du staff, ce n'est pas pour autant que je suis d'accord avec tout ce qui se dit ou se fait. En ce moment même, j'ai fait le compte-rendu de vos suggestions et je les ai soumises une par une au reste du staff tout en ajoutant mon point de vue et mes solutions, lorsque j'en avais, afin que ça se fasse au plus vite justement pour éviter de vous faire attendre encore longtemps. Voir qu'on me plante gratuitement un couteau dans le dos alors que je prends mon temps pour arranger les choses, ça donne juste envie de tout abandonner et de vous laisser vous entretuer comme vous êtes sur le point de faire !
Pour ce qui est du sondage, Valor est venu me voir personnellement pour arranger les points qui laissaient à désirer et je suis d'accord que Discord est très bien pour les débats mais qu'il ne touche pas toute notre communauté. De plus, j'ignorais les propos et connaissant Valor, je pense qu'il a voulu mettre un peu d'humour dedans pour dédramatiser la chose. C'est maladroit certes, mais ce n'est pas une raison pour lui en vouloir. Juste un petit message pour lui faire comprendre qu'il aurait dû s'y prendre autrement aurait été meilleur.
Certes, le staff n'a pas brillé pour sa communication avec les membres. C'est un des points les plus soulignés et sur lequel j'insiste pas mal dans le compte-rendu. Dans la majorité, je peux dire sans détour que les membres du staff ont du mal à faire valoir leur grade aux moments où il le faut. C'est quelque chose qui va changer pour permettre à la communauté d'être plus saine dans la vie quotidienne, surtout sur le discord. Et vous pouvez me croire lorsque j'ai dit que les nouvelles tomberont prochainement parce que je force tout le staff à se décider sur les points les plus simples à gérer. Un peu de patience et vous aurez la preuve de mes dires (ceux qui me connaissent déjà savent que je ne plaisante pas à ce sujet).
Pour finir, l'idée que des missions spécifiques donnent de l'expérience... c'est à voir, en soit, ce ne serait pas idiot dans la façon de voir les choses et il serait possible d'en faire des missions mensuelles/saisonnières/uniques, qu'en sais-je ? Un projet est sur le point de voir le jour pour permettre aux membres avancés dans leur rang de continuer à se sentir une progression dans le développement de leurs personnages. Les récompenses seront différentes des simples missions donc en soit, l'expérience peut devenir une récompense à ce sujet. C'est un point sur lequel je ferai remonter l'information puisqu'il est intéressant.
Merci de m'avoir lu et prière de ne pas déformer mes propos !
PS : Je parle en tant que personne, pas nécessairement membre du staff, je me serai permis le même discours en étant seulement membre. À bon entendeur.
"Mais c'est mon carnet ça ? Qui t'a donné le droit de le lire ?! Si tu veux lire le résultat de mes recherches, les voici"
Je précise que ce message n'est pas destiné à quelqu'un en particulier. Je ne devais même pas avoir à le préciser, mais vu comme tout le monde est tendu, je préfère préciser. Je n'ai rien contre personne et je souhaite simplement que la bonne ambiance revienne~ o/
Je pense que si le staff dit qu'il est en train d'agir, c'est qu'il est en train de le faire, alors inutile de s'énerver. Je pense qu'il y a beaucoup d'a priori de tous les côtés, mais... une des grosses solutions pour arranger l'ambiance c'est d'enterrer les haches de guerre (ou les tronçonneuses de guerre, même). Toutes et partout. J'ai pu avoir des accrochages également de mon côté, mais je fais en sorte que les choses se calment, parce que... clairement, on ne connait pas tous ce que vit et ressent la personne en face. On peut avoir eu de mauvaises expériences avec quelqu'un. Eh bien... c'est comme ça. Si possibilité il y a de gérer ça en MP comme des adultes, go for it. Sinon, dans l'optique où on est bloqué de partout (oui ça existe, j'ai connu ça de nombreuses fois...) sans raison avec 0 possibilité de gérer bah euh... Laissez tomber et faites votre vie, tant que personne vient vous enquiquiner ^^ Perso je trouve ça dommage et lâche de prime abord, de bloquer quelqu'un qui essaye d'arranger les choses gentiment, mais bon, dans le cas ou la personne a peur de harcèlement, c'est compréhensible. Bref, faut voir tous les points de vue et pas juger ^^
Euh, je me suis quelque peu égaré.
Oui. Un point qui me semble important. Le Discord, yes. Je n'ose plus revenir. C'est moche mais ça m'a en partie fait replonger dans la haine de moi, ça fait ressortir toutes mes angoisses. Car tout le monde est à cran. Tout le monde se plaint ses plaintes incessantes ? Et je vois que nous continuons tout de même à se plaindre. Si nous voulons vous plaindre, y'a l'autel du sel. C'est pas interdit, ça fait du bien ! Bref, c'est joli de se plaindre du sel constant qui coule à flot, mais si nous y contribuons, soyons pas hypocrites à nous en plaindre car nous donnons du grain à moudre, sans vouloir offenser qui que ce soit. Moi aussi, je me suis déjà plaint quand ça allait pas. Et je ne compte plus le faire, puisque j'aspire à une bonne humeur constante ^^ Je dis bien NOUS à chaque fois, pour montrer que je m'inclus dedans, au cas où quelqu'un prendrait ça pour des accusations.
Anyway, aussi, y'a les tacles, les gens de mauvais poils qui se défoulent sur les autres, ça m'a UN PEU motivé à re-re-repartir. Rien de grave, juste, c'est pas parce que quelqu'un est grognon et passe une mauvaise journée qu'il doit être aussi agréable qu'une porte de prison. On peut faire des erreurs, btw.Mmais on peut aussi réagir comme des adultes (ce que nous sommes pour la plupart). Et des adultes matures composant avec tout le monde. On est tous différents, ouais. Mais on peut être agréables !
Autre point que je reprends d'Elei :
Elei a écrit:
Dans la majorité, je peux dire sans détour que les membres du staff ont du mal à faire valoir leur grade aux moments où il le faut. C'est quelque chose qui va changer pour permettre à la communauté d'être plus saine dans la vie quotidienne, surtout sur le discord.
Je soutiens le staff et je les encourage à nous rentrer dedans sauvagement si on abuse ! Admettons j'insulte un membre parce idk je pète une pile. Bah mettez-moi des grosses patates dans la tronche ! Je comprendrai et ça me calmera. J'ai déjà vu des membres se faire descendre gratos, donc ouais, je suis venu les défendre en l'absence de modos présents sur le moment (parce qu'ils ont une vie contrairement à moi). Même si c'était pas mon rôle. Et rien à foutre que la personne chigne et dise "oui vous vous mettez à deux contre moi", je m'en fous. Je vois une injustice, peu importe qui est en tort, bah je lui dis. Même si c'est, admettons, un bon ami ou même mon copain qui exagère, je n'hésiterai pas à lui dire franchement, que ça plaise ou non. Du coup, j'espère que le staff aura la force de nous dire dès qu'il y a un abus et d'agir en conséquence de manière adaptée ^^
Concernant globalement ce que Vici dit : Tu as le droit d'être en colère mais... mets un peu d'eau dans ton vin, peut-être, sinon ça apaisera pas les conflits. On est pas tous au courant de ton expérience avec le staff. Tu as le droit d'avoir des déceptions et de t'exprimer, bien sûr. Cependant, well, je pense que tu peux faire confiance au staff, ils ont l'air d'énormément bosser, là o/ C'est long, comme je le disais précédemment. Peut-être qu'ils avaient besoin que certains membres s'enflamment pour se dire qu'effectivement il a des soucis à régler. Mais faut pas non plus les gazer systématiquement, sinon ils vont finir par nous envoyer chier et se tailler. Ce que je ne souhaite personnellement pas.
Bon, tout ça pour dire que là, ouais, ça pue un peu, mais c'est en mouvement, le changement arrive et faut pas s'énerver, je me répète.
Tu as le droit d'avoir des déceptions et de t'exprimer, bien sûr. Cependant, well, je pense que tu peux faire confiance au staff
Je vais citer un proverbe que j'aime bien et qui est "Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me."
Le problème, que ce soit dans le cas de Mimca ou de moi même, c'est pas qu'on est genre des nouveaux nés a qui il n'est jamais rien arrivé. Si on montre une certaine reticence, un certain manque de confiance, même si je n'aime pas trop ce terme, envers certaines choses, c'est parce qu'on s'est déja brûlés sur le sujet. Il s'est passé des choses sur Discord au moins qui n'ont pas été gérées, et c'est en s'appuyant sur cette experience que on se montre un peu ... eh. Chat échaudé, tout ça. Autant je peux comprendre le concept de mettre de l'eau dans son vin, autant il y a des choses qui sont non-eau-dans-son-vin-able. Ce que je vais dire là n'engage que moi, je vais pas embarder Mimca là dedans, mais autant je suis d'accord qu'on doit tendre une main, autant je pense que ce serait bien qu'on ne soit pas les seuls.
Moi je suis totalement pour faire confiance au staff, mais, et je suis désolé si ça choque, y'a des moments, je me demande si c'est une bonne chose. (Pas genre "il ne faut absolument pas faire confiance au staff", mais plus "il faut qu'en tant que membre on insiste")
Pour remettre les choses plus à plat ! Le sujet des admins/modos, qu'on aime ou qu'on aime pas, on s'en fiche, c'est pas réellement le sujet. Là, l'objectif, c'est de réduire la modération et y'a un boulot monstre qui se fait actuellement dans le staff pour ça. Ainsi que d'autres choses, mais je vais lister les trucs proprement avec une grosse partie de ce que j'ai pu lire et entendre, afin que ça soit clair si le staff me lit.
Ouais, aussi. Avant de faire ma liste bordélique. Actuellement, j'ai une crainte : que le forum tombe. Car ça pue, on va pas se le cacher. Mais je veux rester optimiste et idéaliste, et croire que ça va s'arranger. J'ai encore plein de jolis projets pour le forum et je veux qu'il continue à vivre dans la joie et la bonne humeur. Mais pour ça, faut tout changer ! Enfin, tout, non. Mais beaucoup de choses. D'ailleurs, dites-moi si je me trompe, mais vous (le staff) êtes en train de taffer dessus, et on patientera le temps qu'il faut en espérant que ça marche bien o/
Bref ma gueule, la liste en vrac.
SUGGESTIONS CONDENSEES :
- Laisser les membres gérer leurs T-Card: on va pas se mentir, les modos, c'est un travail monstre. Laissez-nous gérer, vous aurez juste à vérifier, valider ou non, et ça vous prendra tellement moins de temps !
- Pour les rencontres : Le souci est déjà en cours de traitement, avec les rencontres automatiques sans descriptions, donc je ne reviendrai pas là-dessus, mais sachez que la grooooosse majorité (pour ne pas dire la totalité) des membres sont okay avec ça !
- Demander davantage une aide ponctuelle aux membres. Je veux dire... Vous bloquez quelque part et avez besoin de suggestions ? Vous avez toute une communauté derrière vous ! Que ça soit proposer des animations, des mini-events, ou des choses qui feraient bouger le lore, bah, je suis sûr qu'on a plein de gens déter' pour ça !
- La transparence, c'est essentiel. Nous tenir au courant de ce que vous faites, ce genre de choses. Pas nous spoiler, non plus, mais au moins nous dire où c'en est, car je pense que ce que peuvent reprocher certains, c'est qu'on ne sait pas si vous faites ou ne faites pas les choses. On ne sait pas si vous nous lisez. Car je crois que des suggestions ça fait des mois et des mois qu'on vous en fait, selon des échos que j'ai dans les oreilles. Pas un reproche, bien sûr ! Je suis pas là à vous dire "Allez, on se secoue, maintenant !". Bon, si. Un peu. Moi je secoue car j'aime quand ça bouge efficacement, mais euh, ouais. Bref. De la transparence. Là on sait juste que vous êtes en train de bosser sur les rencontres, mais on n'en sait pas plus. Du coup, je pense que pour ne pas nourrir la méfiance de certains membres déçus, peut-être partager un peu ce que vous faites ?
Bon voilà, hésitez pas à me dire de fermer ma grande bouche, je suis infernal quand je m'y mets, mais voilà, je mets tout plein de bonne volonté pour sauver les chosesn ^^
Surtout, n'oubliez pas que parfois, il faut prendre le Draïeul par les cornes et se bouger pour que les choses ailent mieux ! Avec le sourire !
Gros courage au staff, bonnes ondes, positivité et tout !
Ajout rapide d'un dernier point que j'ai totalement zappé (shame on me) alors que c'est tout aussi important pour le bon fonctionnement de la communauté ! Ensuite Jīnguó retourne hiberner -u-
- Le Discord :
Alors, quand je reprends ce que globalement tout le monde dit, l'ambiance est pas saine. Et on est tous plus ou moins un peu fautifs (sauf exceptions, genre les gens qui participent pas ou ne sont pas sur le Discord, mdr). Membres comme staff. Donc, euh... Ma solution serait que tout le monde arrête d'étaler sa négativité toute la journée. Autant valable pour moi que n'importe qui, j'ai déjà beaauuucoup craché de sel et parlé de moi, ce qui m'a valu des soucis vraiment chiant, et j'ai appris de mon erreur, mais je pense que la solution la plus saine serait que chacun prenne sur soi et parle plutôt à un cercle proche, intime, etc, quand ça va pas, plutôt qu'à des lambdas sur un groupe énorme qui peuvent tout voir, lire, et même attaquer les autres en connaissant leurs failles et leurs faiblesses. Parce que l'humain est comme ça : on attaque parfois inconsciemment les gens sans le vouloir, bref.
Sur d'autres Discords où je suis, que ce soit de jeux, de forums, de potes, ce sont des choses où ça a été mis en place. Pas d'étalage de vie ! Pour reprendre très vulgairement ce que j'ai pu lire... Bah, okay, admettons, quelqu'un passe une mauvaise journée. Eh bien... Il ne faut pas se servir de ça comme prétexte pour être sec, susceptible, désagréable, ou que sais-je. Si un souci il y a, il y a l'autel du sel pour ça. Et encore je conseille pas à tout le monde d'ouvrir ce sanctuaire salin, c'est pas bon à la santé mentale de tous ^^' Et y'a eu tellement de débordements dans les autres salons... Je pense que pour ça on peut s'automodérer, pas besoin de modérateurs pour savoir ce qui est de l'ordre du "sel" ou du "pas-sel". Du privé ou du public. Je sais pas s'il y a ça dans le règlement du Discord, mais ça coule de source que c'est ni un bureau des plaintes, ni un cabinet de psy' ^^' Je pense que trop étaler sa vie ça peut être nuisible pour la personne qui se plaint ainsi que pour les autres. Genre... les deux sont pas sains. Si ça va pas, parlez à vos bros en pv ou à votre famille, ou à votre chat, peluche, body-pillow... Hm. C'est devenu peu sérieux.
Enfin voilà, petit point ! Et dernier message de ma part sur ce topic. J'ai (je pense) dit tout ce que j'ai à dire ^^
J'avais complètement oublié de suivre avec le boulot infernal que j'ai en ce moment x_x Je me permets juste de réagir à 2-3 choses.
Alex a écrit:
ça donne juste envie de tout abandonner et de vous laisser vous entretuer comme vous êtes sur le point de faire !
Je suis peut-être naïve ou complètement aveugle, mais ça ne me donne pas cette impression, au contraire ^^" Tous les avis sont argumentés. Oui tout le monde est tendu. Mais pour autant, tous les avis que j'ai pu lire ici sont développés. Tout le monde s'accorde à dire que le staff est humain. Oui, et pas que, d'ailleurs. Et personne ne le reprochera jamais. Par contre, quand on essaye d'en discuter, que ce soit avec le staff ou entre membres, je n'ai jamais réussi, ou presque, à ce que la discussion ne vire pas à l'agression. Je m'y prends peut-être mal, je ne sais pas, mais ce n'est pas pour rien que je suis partie du discord suite à une altercation x)
Vici a écrit:
J'ai l'impression d'ailleurs qu'on a dû se bagarrer pour que le sondage de Valor, qui est une super initiative malgré les défauts qu'on a pu lui reprocher, soit seulement visible sur le forum, pour les personnes qui ne sont pas sur le Discord ou n'y sont pas actives
Là aussi je suis peut-être naïve mais je pensais que ça coulait de source que ce soit posté sur le forum ^^" Tu m'en apprends. On discute régulièrement avec Jo des difficultés qu'on a à se tenir informés des choses en n'étant pas sur le discord, et... Hé bien, malheureusement, ça va dans ce sens :/ Mais j'ai bon espoir que cela change et que toute la communauté soit incluse, car je doute très fort que le staff veuille en laisser à l'écart. Ils sont très certainement juste débordés et ne savent plus par où prendre les choses.
Alex a écrit:
Dans la majorité, je peux dire sans détour que les membres du staff ont du mal à faire valoir leur grade aux moments où il le faut.
Vici a écrit:
C'est bien gentil de nous rappeler que nous devons faire preuve de bienveillance entre nous, mais force est de constater que, parfois, ça ne suffit pas (et encore une fois, je ne suis pas parfaite et je le sais), et comme Ewilan le dit, à un moment un staff doit taper du poing sur la table.
C'est quelque chose que j'ai vu depuis le tout départ, pour être honnête. Je crois, sans certitude, qu'on en a déjà parlé plusieurs fois avec Tahia. J'ai été staffeuse avec Tahia sur un autre forum et je ne peux que savoir combien c'est compliqué. Mais... C'est nécessaire, surtout quand une partie de la communauté se sent mal. Et je suis sûre que le staff peut y arriver
Jinguo a écrit:
- Laisser les membres gérer leurs T-Card: on va pas se mentir, les modos, c'est un travail monstre. Laissez-nous gérer, vous aurez juste à vérifier, valider ou non, et ça vous prendra tellement moins de temps !
Alors, venant d'un forum où c'était le système de base et où les membres ont justement fait n'importe quoi, je comprends que ça coince xD D'autant que personnellement, je ne sais pas si j'aurais les capacités pour le faire. Je m'emmêle déjà dans les attaques, alors bon... J'ai des craintes que la vérification, et derrière vérifier encore les correctifs, soit encore plus chronophage.
Pour ce qui est de la confiance du staff, je leur fais, pour ma part, pleinement confiance en ce qui est de la gestion. Pour le discord, le sujet est revenu plusieurs fois et de nouveau, je ne sais pas s'il y a de réelle solution... Navrée
), mais je pense aussi que ce n'est qu'une minorité qui choisit un métier pour le bonus, et une majorité simplement parce que c'est ce qui représente le mieux leur personnage. Donc je ne vais pas m'avancer plus que ça sur des correctifs.
Maintenant, même si je comprends la logique, je doute de son efficacité. La MàJ a été faite il y a deux semaines, sans parler des fêtes, donc je ne sais pas si le staff a assez de recul pour confirmer ou infirmer quoi que ce soit, mais est-ce que ça a vraiment fait diminuer les demandes de rencontre ? D'un œil extérieur, je n'ai pas vraiment l'impression. N'oubliant pas que certaines missions comme Étude exigent de rencontrer des Pokémon, donc de prendre le risque de rencontre l'Alpha.
), et le 
Avoir un staff dédié uniquement à la modération du Discord peut aussi être une idée.
)
)
